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| | Herramientas | Desplegado |
30-nov-2008, 10:04
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| La pregunta es directa y un poco dura, pero me temo que la respuesta es, tiene que ser, positiva. La tendencia (con muchísimas excepciones individuales) es que lo peorcito de nuestro mercado laboral se vaya al paro. La crisis por tanto tiene un efecto higiénico, porque limpia el mercado por selección natural de sus peores elementos. El gran problema es que no podemos expulsar de nuestro sistema a toda esa masa inerte. Os pongo un ejemplo. Recuerdo que mi hermano me comentó lo que pasó en su empresa (de unos 500 trabajadores en el sector de las TIC) en la crisis de 2003. La empresa se había engordado mucho con trabajadores que aportaban muy poco valor. Esta empresa funcionaba ejecutando proyectos tecnológicos. Los "trabajadores" que no respondían bien, que daban problemas, que no eran útiles, eran descartados por los jefes de proyecto y pasaban a engrosar un POOL de personas ociosas. Evidentemente, si un buen trabajador caía en el POOL, los jefes de proyecto se daban de bofetadas para sacarlo de ahí. El POOL fue adquiriendo dimensiones descomunales (100 tíos), que se pasaban los meses sin hacer NADA y la empresa iba camino de la bancarrota. 100 tíos que no movían un dedo, que no daban un palo al agua. Una masa de esas dimensiones podría tener una naturaleza de EMPRESA, con sus técnicos, con sus directores, con sus comerciales, con sus contactos ... Pero nada, de donde no hay no se puede sacar. ¿Qué hizo la empresa? Muy fácil: ejecutar el POOL. Entonces, la empresa se empezó a recuperar fantásticamente, volvieron los beneficios y las pagas variables y ahora funciona muy bien. En caso contrario ya habría reventado. ¿Por qué sucedió eso? Porque esta empresa tuvo un desagüe por el que pudo evacuar a sus excrementos y mantener así su salud. ¿España tiene desagüe? Yo creo que no. Nuestros excrementos (triunfadores del andamio, periodistuchos, leguleyos, matones de discoteca ... en paro) se quedan aquí y no los podemos evacuar. Hay que pensar ya un canal de escape para toda esta masa que nos lleva a la destrucción como pueblo.  |
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30-nov-2008, 10:24
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Iniciado por EL_SOPAPO  La pregunta es directa y un poco dura, pero me temo que la respuesta es, tiene que ser, positiva. non non non 
__________________ "TODO PARA EL SUELO PERO SIN EL PUEBLO" (Esperanza Aguirre y Gil de Biedma) Ezequiel, 25-17: El camino del hombre recto está por todos lados rodeado por la avaricia de los egoístas y la tiranía de los hombres malos. Bendito sea aquel pastor que, en nombre de la caridad y de la buena voluntad, saque a los débiles del Valle de la Oscuridad. Porque Él es el verdadero guardián de su hermano y el descubridor de los niños perdidos. |
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30-nov-2008, 10:26
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Iniciado por EL_SOPAPO La pregunta es directa y un poco dura, pero me temo que la respuesta es, tiene que ser, positiva. Un poco heavy, hay que ser más solidario, pero te entiendo. Conozco a algunos de esos, el típico zagal de barrio que se deja el instituto a los 16 años pero no para trabajar sino para desgastar los pantalones sentado en los bancos, portales o capós de los coches, fumando (a veces porros) y viendo pasar la vida a costa de la escuálida paga de sus padres. Cuando esto de la burbuja llegó a su esplendor máximo, encontraron trabajo, no es que lo buscaran pero había tanto, tanto que acabaron encontrandolo. Total que se metieron al andamio, eran gandules como el suelo y no muy espabilados, pero aún así hacían falta brazos y manos aunque no fuera especialmente hábiles. Muchos de estos al verse con dinero empezaron a meterse en cosas, que si la moto que si el coche, aunque mayormente acababa todo en copas, farlopa y putis. En el momento en que esto se ha puesto feo, ¿quien crees que ha sido los primeros en recibir la patada en el culo? Pues eso. |
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30-nov-2008, 10:33
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| Y según tú, ¿que habría que hacer con ellos? Posibles opciones: fusilarlos, convertirlos en cosas utiles (p.e.pastillas de jabón), gasearlos, o como hacen los chinos, vender sus organos en el mercado médico..  Volveré a reléer tu post, pero en primera lectura desprende un tufillo raro. Separar a los obreros "buenos" de los "malos" implica que alguna persona en cada empresa se ocupe de tomar estas decisiones. Yo me ofrezco voluntario para la mía, no sea que otro decida y el improductivo vaya a ser yo.. La productividad empresarial depende de muchos factores, pero el principal es el estímulo (económico u otro) que los propios empresarios sepan transmitir a su plantilla. Nadie aparece en una empresa con un CV en una mano y una etiqueta "Inútil" pegada en la frente. El "improductivo" no nace, se hace en la propia empresa, casi siempre por incapacidad de sus cuadros superiores..  En una estructura laboral como la nuestra, basada en el presentismo, el bajosalarismo, el seudo-esclavismo y el nuncareconocismo de la valía del individuo, nos sorprende mucho que sociedades que adoptaron hace tiempo unas estructuras laborales más flexibles que las nuestras nos aventajen -y mucho- en productividad, a pesar de contar con mayores salarios, mayores prestaciones, menor jornada laboral, etc.. (Bélgica, Holanda, Alemania, Suiza, Etc..) Las empresas de estos países no se deslocalizan, las nuestras ván todas camino de extremo-oriente o del Maghreb. 
__________________ Todo aquel que crée que un crecimiento exponencial puede prolongarse hasta el infinito en un mundo con recursos limitados, solo puede ser un loco, o bién un economista. (Kenneth Boulding) Última edición por derpitapitader; 30-nov-2008 a las 16:05 Razón: horthojrafiya |
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30-nov-2008, 10:45
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Iniciado por derpitapitader Y según tú, ¿que habría que hacer con ellos? Posibles opciones: fusilarlos, convertirlos en cosas utiles (p.e.pastillas de jabón), gasearlos, o como hacen los chinos, vender sus organos en el mercado médico.. Pero el ejemplo real fue fulminante: tirar de la cadena, evacuar excrementos y la empresa va viento en popa en los últimos 5 años con los mismos directivos y los mismos empresarios. O sea que la culpa no era precisamente de los cuadros superiores. No lo queréis entender. En una empresa tecnológica, un trabajador tiene capacidad de generar trabajo (observando nuevas posibilidades de negocio, planteando ideas, explotando contactos ...) Si 100 tíos no son capaces de generar trabajo, ni de hacer correctamente el trabajo que tienen encomendado .... que se los quede la competencia. Tendríamos que lograr algún mecanismo para que todos estos sujetos se los quedara otro país. Va a ser muy difícil. Lo sé. Por cierto, esas historias lacrimógenas te valdrán con las nenas en las discotecas. Conmigo no cuelan. |
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30-nov-2008, 10:48
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| Gracias al final de la burbuja los más acabaos se van a quedar sin trabajo, y lo mejor, eso de ganar 3000€ al mes se va a acabar para ellos... Se pensaban que cobraban esos sueldos porque eran unos grandes profesionales y valía mas trabajar con las manos que con la mente, no queriendo aceptar que sencillamente, cobraban esos sueldos porque no había gente suficiente para trabajar... Yo espero que este reajuste deje el el paro a todos estos hijos de puta, y tengan que vender sus bmw en el segundamano.... Lo mejor de todo eso, es que han sido tan capullos, que la mayoría no ha ahorrado ni un duro... se pensaban que iban a cobrar de 3000 p`arriba de por vida por cargar sacos de mezcla, pelar cables de cobre o pegar tuberías de pvc.. cosa que cualquiera puede hacer...
__________________ Los hijos de los pepitos serán burbujistas.... |
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30-nov-2008, 10:56
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| Diga usted que si, que viva el darwinismo social, y ya vera usted como colapsemos, y hablando de la ley de la jungla, a ver quién está mas preparado para los nuevos oficios, acordes con estos duros tiempos, y que requeriran destreza, fuerza, falta de escrupulos, o deudas acuciantes, que suele ser lo mismo, si usted o el albañil parado, hacemos una apuesta?? En todo lo demás le doy la razón con semejante purria, ni para purrusalda oiga, a ver cuando aplicamos programas de higinización social, con dos cojones
__________________ Por fin, en el transcurso de este largo viaje, he logrado el perfecto equilibrio, de modo que, cualquier resultado, cualquier reacción, cualquier acontecimiento, cualquier circunstancia, la buena y la mala fortuna, el respeto y el insulto, el renombre y el vituperio, la victoria y la derrota, los acontecimientos gratos y los penosos, no sólo no logran abatirme, sino que además me resbalan y me dejan libre en mis emociones, mis reacciones nerviosas y mis concepciones mentales, |
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30-nov-2008, 10:57
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| Bastante van a tener ya. Déjalos en paz, acabarán todos juntos en las barriadas marginales viendo la vida pasar. |
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30-nov-2008, 10:59
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| Y yo espero tranquilamente que los que confiais tanto en un título, veais que el scottex, es más suave para limpiarse aquella parte donde culmina la espalda, que el papel de dicho titulo, como decia el androide de "Alien" aun no comprendeis a los que os enfrentais, sois tan tiernos que hasta me dais pena.
__________________ Por fin, en el transcurso de este largo viaje, he logrado el perfecto equilibrio, de modo que, cualquier resultado, cualquier reacción, cualquier acontecimiento, cualquier circunstancia, la buena y la mala fortuna, el respeto y el insulto, el renombre y el vituperio, la victoria y la derrota, los acontecimientos gratos y los penosos, no sólo no logran abatirme, sino que además me resbalan y me dejan libre en mis emociones, mis reacciones nerviosas y mis concepciones mentales, |
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30-nov-2008, 11:01
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Iniciado por luarca Y yo espero tranquilamente que los que confiais tanto en un título, veais que el scottex, es más suave para limpiarse aquella parte donde culmina la espalda, que el papel de dicho titulo, como decia el androide de "Alien" aun no comprendeis a los que os enfrentais, sois tan tiernos que hasta me dais pena. El título es simplemente algo para decorar, son el conocimiento fundamentado del medio y la habilidad tecnológica los que dan ventaja. |
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30-nov-2008, 11:03
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| El excremento es esa mierda de empresa. el planteamiento de engordar a cambio de que ? seguro que de ayudas.
__________________ Vivimos en un mundo Dicta Capitalista Comunista hereditario. |
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30-nov-2008, 11:04
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| Nadie se ha dado cuenta que ha sido, es y será imposible conciliar los derechos morales entre una empresa y los trabajadores. El génesis de esa relación laboral es simplemente una transacción comercial, tiempo X pasta, nada más. Es así de simple. Lo que hay que discutir es si "las formas" económicas que apoyan este tipo de mercado es ético o no, si es justo o no, si es bueno o no. Si debe prevalecer el bienestar de la mayoría o de unos pocos a costa de la mayoría. No es tan simple como elegir entre capitalismo (neoliberal o no) y marxismo, creo que el quid de la cuestión estriba en elegir una nueva forma que NO PERJUDIQUE A NADIE, ni a los de aquí, ni a los de allí. La solidaridad y generosidad no valen de mucho si no está generalizada. ¿Quién está dispuesto a no "ser rico", a no consumir, a tener una vida más "racional" en beneficio de TODOS los seres humanos? El virus del dinero contamina las almas, se apodera de ellas y modifica la conducta de los seres humanos. ¿Están Ud. dispuestos a autovacunarse?
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30-nov-2008, 11:05
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| Pero almas candidas, pero no veis lo que ocurre??? de verdad pensais que van a crearse un monton de empresas, para dar puestos de trabajo, cualificado o no, pero hombre para eso están marruecos, India, o Corea, con gente preparada, y mucho más espartana y más tranquilita que los quisquillosos iberos, ya lo vera usted buen hombre.
__________________ Por fin, en el transcurso de este largo viaje, he logrado el perfecto equilibrio, de modo que, cualquier resultado, cualquier reacción, cualquier acontecimiento, cualquier circunstancia, la buena y la mala fortuna, el respeto y el insulto, el renombre y el vituperio, la victoria y la derrota, los acontecimientos gratos y los penosos, no sólo no logran abatirme, sino que además me resbalan y me dejan libre en mis emociones, mis reacciones nerviosas y mis concepciones mentales, |
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30-nov-2008, 11:06
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Iniciado por EL_SOPAPO La pregunta es directa y un poco dura, pero me temo que la respuesta es, tiene que ser, positiva. No entiendo que una empresa del ramo que sea tenga a sabiendas al 20% de la plantilla marginado y tocandose las pelotas. Tampoco veo porque habia que esperar a la crisis para darles el pasaporte a los marginados con lo facil que es hoy en dia concluir los contratos, y no me refiero a los de obra o de tiempo limitado sino incluso a los indefinidos, pues pagando los 30 o 40 dias de rigor se puede echar a programadores, jefes de proyecto, coemrciales y casi a cualquiera. O sea, que con un mes de la nomina o poco mas se arregla el problema. Sinceramente, creo que la situacion que usted expone es mas bien rara. |
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30-nov-2008, 11:08
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Iniciado por EL_SOPAPO La pregunta es directa y un poco dura, pero me temo que la respuesta es, tiene que ser, positiva. Vagos y mangantes los hay en todos lados pero de ahi a que me diga que solo quedan los mejores, los que aportan, los que producen, tras la criba nada de nada. En Ejpain suele quedar el mangantillo, el listo, el trepilla, en definitiva el hijo de puta puro y duro mientras que mucha gente valiosa queda relegada a un segundo plano, solo por el hecho de no "pasar por el aro" de ciertas cosas, ni comer ciertas poll...
__________________ __________________________________ Think wrongly, if you please, but in all cases think for yourself. Doris Lessing |
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