Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Toda la purria va quedando en paro?
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  #11 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2008, 11:03
Avatar de memento_ser
Super Mario
 
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El excremento es esa mierda de empresa. el planteamiento de engordar a cambio de que ? seguro que de ayudas.
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Vivimos en un mundo Dicta Capitalista Comunista hereditario.


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  #12 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2008, 11:04
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Nadie se ha dado cuenta que ha sido, es y será imposible conciliar los derechos morales entre una empresa y los trabajadores. El génesis de esa relación laboral es simplemente una transacción comercial, tiempo X pasta, nada más. Es así de simple.

Lo que hay que discutir es si "las formas" económicas que apoyan este tipo de mercado es ético o no, si es justo o no, si es bueno o no. Si debe prevalecer el bienestar de la mayoría o de unos pocos a costa de la mayoría. No es tan simple como elegir entre capitalismo (neoliberal o no) y marxismo, creo que el quid de la cuestión estriba en elegir una nueva forma que NO PERJUDIQUE A NADIE, ni a los de aquí, ni a los de allí. La solidaridad y generosidad no valen de mucho si no está generalizada.

¿Quién está dispuesto a no "ser rico", a no consumir, a tener una vida más "racional" en beneficio de TODOS los seres humanos? El virus del dinero contamina las almas, se apodera de ellas y modifica la conducta de los seres humanos. ¿Están Ud. dispuestos a autovacunarse?


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  #13 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2008, 11:05
Avatar de luarca
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Pero almas candidas, pero no veis lo que ocurre??? de verdad pensais que van a crearse un monton de empresas, para dar puestos de trabajo, cualificado o no, pero hombre para eso están marruecos, India, o Corea, con gente preparada, y mucho más espartana y más tranquilita que los quisquillosos iberos, ya lo vera usted buen hombre.
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Por fin, en el transcurso de este largo viaje, he logrado el perfecto equilibrio, de modo que, cualquier resultado, cualquier reacción, cualquier acontecimiento, cualquier circunstancia, la buena y la mala fortuna, el respeto y el insulto, el renombre y el vituperio, la victoria y la derrota, los acontecimientos gratos y los penosos, no sólo no logran abatirme, sino que además me resbalan y me dejan libre en mis emociones, mis reacciones nerviosas y mis concepciones mentales,


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  #14 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2008, 11:06
Avatar de Raimon
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Iniciado por EL_SOPAPO Ver Mensaje
La pregunta es directa y un poco dura, pero me temo que la respuesta es, tiene que ser, positiva.

La tendencia (con muchísimas excepciones individuales) es que lo peorcito de nuestro mercado laboral se vaya al paro.

La crisis por tanto tiene un efecto higiénico, porque limpia el mercado por selección natural de sus peores elementos. El gran problema es que no podemos expulsar de nuestro sistema a toda esa masa inerte.

Os pongo un ejemplo. Recuerdo que mi hermano me comentó lo que pasó en su empresa (de unos 500 trabajadores en el sector de las TIC) en la crisis de 2003.

La empresa se había engordado mucho con trabajadores que aportaban muy poco valor. Esta empresa funcionaba ejecutando proyectos tecnológicos.

Los "trabajadores" que no respondían bien, que daban problemas, que no eran útiles, eran descartados por los jefes de proyecto y pasaban a engrosar un POOL de personas ociosas. Evidentemente, si un buen trabajador caía en el POOL, los jefes de proyecto se daban de bofetadas para sacarlo de ahí.

El POOL fue adquiriendo dimensiones descomunales (100 tíos), que se pasaban los meses sin hacer NADA y la empresa iba camino de la bancarrota.

100 tíos que no movían un dedo, que no daban un palo al agua. Una masa de esas dimensiones podría tener una naturaleza de EMPRESA, con sus técnicos, con sus directores, con sus comerciales, con sus contactos ... Pero nada, de donde no hay no se puede sacar.

¿Qué hizo la empresa? Muy fácil: ejecutar el POOL. Entonces, la empresa se empezó a recuperar fantásticamente, volvieron los beneficios y las pagas variables y ahora funciona muy bien.

En caso contrario ya habría reventado.

¿Por qué sucedió eso? Porque esta empresa tuvo un desagüe por el que pudo evacuar a sus excrementos y mantener así su salud.

¿España tiene desagüe? Yo creo que no. Nuestros excrementos (triunfadores del andamio, periodistuchos, leguleyos, matones de discoteca ... en paro) se quedan aquí y no los podemos evacuar.

Hay que pensar ya un canal de escape para toda esta masa que nos lleva a la destrucción como pueblo.

No entiendo que una empresa del ramo que sea tenga a sabiendas al 20% de la plantilla marginado y tocandose las pelotas. Tampoco veo porque habia que esperar a la crisis para darles el pasaporte a los marginados con lo facil que es hoy en dia concluir los contratos, y no me refiero a los de obra o de tiempo limitado sino incluso a los indefinidos, pues pagando los 30 o 40 dias de rigor se puede echar a programadores, jefes de proyecto, coemrciales y casi a cualquiera. O sea, que con un mes de la nomina o poco mas se arregla el problema. Sinceramente, creo que la situacion que usted expone es mas bien rara.


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  #15 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2008, 11:08
Avatar de Pomar
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por EL_SOPAPO Ver Mensaje
La pregunta es directa y un poco dura, pero me temo que la respuesta es, tiene que ser, positiva.

La tendencia (con muchísimas excepciones individuales) es que lo peorcito de nuestro mercado laboral se vaya al paro.

La crisis por tanto tiene un efecto higiénico, porque limpia el mercado por selección natural de sus peores elementos. El gran problema es que no podemos expulsar de nuestro sistema a toda esa masa inerte.

Os pongo un ejemplo. Recuerdo que mi hermano me comentó lo que pasó en su empresa (de unos 500 trabajadores en el sector de las TIC) en la crisis de 2003.

La empresa se había engordado mucho con trabajadores que aportaban muy poco valor. Esta empresa funcionaba ejecutando proyectos tecnológicos.

Los "trabajadores" que no respondían bien, que daban problemas, que no eran útiles, eran descartados por los jefes de proyecto y pasaban a engrosar un POOL de personas ociosas. Evidentemente, si un buen trabajador caía en el POOL, los jefes de proyecto se daban de bofetadas para sacarlo de ahí.

El POOL fue adquiriendo dimensiones descomunales (100 tíos), que se pasaban los meses sin hacer NADA y la empresa iba camino de la bancarrota.

100 tíos que no movían un dedo, que no daban un palo al agua. Una masa de esas dimensiones podría tener una naturaleza de EMPRESA, con sus técnicos, con sus directores, con sus comerciales, con sus contactos ... Pero nada, de donde no hay no se puede sacar.

¿Qué hizo la empresa? Muy fácil: ejecutar el POOL. Entonces, la empresa se empezó a recuperar fantásticamente, volvieron los beneficios y las pagas variables y ahora funciona muy bien.

En caso contrario ya habría reventado.

¿Por qué sucedió eso? Porque esta empresa tuvo un desagüe por el que pudo evacuar a sus excrementos y mantener así su salud.

¿España tiene desagüe? Yo creo que no. Nuestros excrementos (triunfadores del andamio, periodistuchos, leguleyos, matones de discoteca ... en paro) se quedan aquí y no los podemos evacuar.

Hay que pensar ya un canal de escape para toda esta masa que nos lleva a la destrucción como pueblo.

Vagos y mangantes los hay en todos lados pero de ahi a que me diga que solo quedan los mejores, los que aportan, los que producen, tras la criba nada de nada. En Ejpain suele quedar el mangantillo, el listo, el trepilla, en definitiva el hijo de puta puro y duro mientras que mucha gente valiosa queda relegada a un segundo plano, solo por el hecho de no "pasar por el aro" de ciertas cosas, ni comer ciertas poll...
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Think wrongly, if you please, but in all cases think for yourself. Doris Lessing


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  #16 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2008, 11:10
Avatar de Hipotecator
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Iniciado por derpitapitader Ver Mensaje
En una estructura laboral como la nuestra, basada en el presentismo, el bajosalarismo, el seudo-esclavismo y el nuncareconocismo de la valía del individuo, nos sorprende mucho que sociedades que adoptaron hace tiempo unas estructuras laborales más flexibles que las nuestras nos aventajen -y mucho- en productividad, a pesar de contar con mayores salarios, mayores prestaciones, menor jornada laboral, etc.. (Bélgica, Holanda, Alemania, Suiza, Etc..) Las empresas de estos países no se deslocalizan, las nuestras ván todas camino de extremo-oriente o del Maghreb.


+10
Has dado en el clavo. La baja productividad española tiene mucho que ver con todo esto.

saludos
Hipotecator.-
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  #17 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2008, 11:12
Avatar de eljos
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Iniciado por LUCA_CADALORA Ver Mensaje
Gracias al final de la burbuja los más acabaos se van a quedar sin trabajo, y lo mejor, eso de ganar 3000€ al mes se va a acabar para ellos...

Se pensaban que cobraban esos sueldos porque eran unos grandes profesionales y valía mas trabajar con las manos que con la mente, no queriendo aceptar que sencillamente, cobraban esos sueldos porque no había gente suficiente para trabajar...

Yo espero que este reajuste deje el el paro a todos estos hijos de ***** y tengan que vender sus bmw en el segundamano....

Lo mejor de todo eso, es que han sido tan capullos, que la mayoría no ha ahorrado ni un duro... se pensaban que iban a cobrar de 3000 p`arriba de por vida por cargar sacos de mezcla, pelar cables de cobre o pegar tuberías de pvc.. cosa que cualquiera puede hacer...

Cobraban también esos sueldos porque curraban en un sector dónde entraba la pasta a borbotones, y dónde podías pedir un millón arriba o abajo por una reforma de una semana, "es lo que hay", y porque han currado mucho, se dice por aquí que esos 3000€ los han traído del futuro, así que ahora les toca unos añitos viviendo de esas rentas futuras mientras toman el sol.



Saludos.


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  #18 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2008, 11:14
Avatar de zelig
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Pues si a ti no te han echado todavía, todavía hay purria con trabajo.
Más bien la excepción será que echen al ocioso, suelen tener ciertos blindajes. El cuñao, el primo, el sobrino. No es el "inflexible" mercado laboral, por mucho que griteis. Echar a alguien contratado en estos últimos 5 años no es ningún problema, en la inmensa mayoría estará por obra. Es la falta de meritocracia, el nepotismo.
Pero nada, seguid creando cien hilos sobre lo inflexible del mercado, que con ello sólo dejais clarito lo poco que lo conoceis.


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  #19 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2008, 11:58
Avatar de GoldFever
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Tengo perfectamente claro que un cierto porcentaje de la población no es apta para ganarse la vida por sus propios medios, y no es porque sean minusválidos físicos ni psíquicos.

Mi experiencia de haber tratado literalmente con miles de personas en sus puestos de trabajo en los últimos casi 30 años, me daba una estimación a ojo de no menos del 10%, pero la verdad es que este foro me está haciendo dudar mucho de esa cifra; es probable que sean mayor de un 10% y cuando no hay burbujas y dinero fácil se manifiesta en todo su esplendor en las colas de paro.

Y ahorraros echar la culpa a los empresarios, el que es absolutamente incapaz de ganarse la vida sin que un empresario le ponga la silla (y no de ruedas) es que es eso, un minusválido social.

Conozco minusválidos físicos (sin una mano y sin una pierna), que se ganan la vida perfectamente por sus propios medios y sin depender que nadie les de un empleo; es más, los empleos los dan ellos.

¿He dicho que no son minusválidos? Tal vez estoy equivocado; sí, puede que si lo sean, minusválidos sociales, inadaptados e incapaces de integrarse de forma productiva en organización alguna; vagos, perezosos, buscaproblemas, maltrataclientes, escaqueados, insociables, pillos, pícaros, etc.

Sé bien de lo que hablo; he conocido gente que va de empresa en empresa, durando muy poco en cada una. Si pides referencias a cualquiera de ellas, son siempre negativas.

No interpretéis esto como un ataque indiscriminado a la clase trabajadora; en mi opinión tal clase sólo existe en las mentes de los que quieren que exista, y confirmar lo que dice SOPAPO es poner el punto sobre la "i" de una realidad de la que no se puede escapar.
__________________

El sucialismo y el izmierdismo, su fanatismo, sus prejuicios y sus dogmas, son para la Economía y el Empleo lo que la Inquisición, su fanatismo y sus dogmas fueron para la Ciencia y la Tecnología.

Última edición por GoldFever; 30-nov-2008 a las 12:00


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  #20 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2008, 12:03
Avatar de Ladrillo_power
Concuñado de Trichet
 
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Lo que hay que leer sin contestar , y todo por tener educación.


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