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| | Herramientas | Desplegado |
30-nov-2008, 22:51
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Iniciado por Reverendo J.Mckena  ..y tú te has clavado el manillar en el estómago... Reverendo. Que alguien lo encierre yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!!  |
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30-nov-2008, 23:02
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Iniciado por EL_SOPAPO Reverendo. Here's the first of the day, fellas! to old, D.H. Lorenz....ÑÑÑIIIIIIInikniknnikniknikniknikniknikFF FFFFffffff....INDIANS!! Última edición por Reverendo J.Mckena; 30-nov-2008 a las 23:05 |
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01-dic-2008, 00:14
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Iniciado por EL_SOPAPO Medio bien. Supongo que dormirse en el trabajo o ver pelis enteritas en el ordenador te parecerá una negligencia grave y culpable del trabajador. Opino igual. No veo en ningúl lado responsabilidad moral de salir a buscar clientes, de la misma manera que la empresa tampoco tiene ninguna responsabilidad moral de duplicar el sueldo a aquel trabajador con problemas económicos. La relación empresa-trabajador es una relación contractual donde se intercambia un trabajo a cambio de dinero. Existe el problema de que al romper la responsabilides que marca el contrato, la excepción se convierta en norma (como ya ocurre con las horas extras en el sector de la ingeniería). Esa empresa hará competencia desleal contra aquellas empresas que cumplen el contrato a rajatabla. |
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01-dic-2008, 00:38
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Iniciado por Estampita Totalmente de acuerdo, siempre he pensado lo mismo, un tío que ha acumulado dinero para vivir 1000 vidas, solo lo ha podido hacer de una forma, robando (bueno gracias a la ley de oro que consiste en que el que tiene el oro hace la ley todo esto lo ha conseguido legalmente faltaría más), ya que no ha podido hacer nada que valga tanto, ejemplos hay a cientos. El que tú no sepas cómo hacerlo y/o no valgas para ello, no significa que no pueda hacerse. Un ejemplo muy simple: un futbolista de élite o un cantante top, ¿roba a alguien? He conocido empresarios que han amasado notables fortunas, y por motivos obvios he puesto un enorme interés en saber cómo coño las habían hecho, a ver si podía "copiar el método". En la abrumadora mayoría de los casos la respuesta ha sido: "ese señor tiene capacidades que yo no tengo". Con el tiempo y si tratas frecuentemente con ellos, analizas su forma de actuar, sus iniciativas, sus mil y una decisiones diarias ... acabas por reconocer que los tios son muy brillantes; no sólo toman decisiones correctas sobre todos los asuntos de cada día, sino que además tienen nuevas ideas, nuevos proyectos, nuevas formas de mejorar y hacer avanzar su empresa, saben tratar con la gente y tienen una enorme capacidad de relación, no se arrugan ante las dificultades, mantienen la calma y la sangre fría en las crisis ... en definitiva, verdaderos profesionales de su trabajo. He conocido algunos tan acojonantes, tan desbordantes de sabiduría y experiencia, que tras media de conversación con ellos y dado lo mucho que te habían contado, enseñado y abierto los ojos, daban ganas de preguntarles ¿qué le debo? ¿Quien no pagaría por media hora de conversación con Warren Buffet, por ejemplo? Para mi algunos consejos de esos empresarios han sido tan valiosos que si hubiera tenido que pagarlos no me habría importado. Y me los dieron gratis, así que muy ladrones no deben de ser. Todo esto jode, y si el empresario en cuestión no tiene título de nada y tú sí, puede que todavía más; pero cuando aprendes a aceptarlo, no solo aprendes a aprovechar el trato con ellos, sino que vives sin esa envidia rastrera y miserable que te lleve a poner de ladrón para arriba a todo el que es mejor que tú y ha valido para algo más que vegetar en un puesto de funcionario hasta el fin de sus días ... 
Iniciado por Estampita Por otro lado no me parece etico que alguien pueda ser el dueño de tal cantidad de propiedades y dinero, ... Pues sí lo ha ganado con trabajo, esfuerzo, inteligencia, ingenio (eso que no tienen muchos ingenieros) ... lo contrario es lo que me parecería poco ético. Si lo ha ganado de cualquier otra forma, lo poco ético es que el Estado no haga su función y le aplique la justicia.
Iniciado por Estampita ... sobretodo teniendo en cuenta que la tierra no es de nadie y si bien se puede permitir la propiedad privada para su mejor gestión, ¿Qué no es de nadie? ¿Y por qué no es de nadie? Ciertamente es malo que se privatice la tierra, pero es mucho peor colectivizarla. Lo siento, ahí no tengo solución bonita.
Iniciado por Estampita que personas como la duquesa de alba tengan tal número de propiedades que ni se molestan en hacer que muchas de ellas sean productivas me parece algo ilógico, no ético y que deberíamos subsanar por el bien de la humanidad. La que nos faltaba en la fiesta. No hay crítica a la propiedad de la tierra que se precie si no se saca a relucir a la duquesa de Alba.
Iniciado por Estampita Primero le diré que son los trabajadores de clase media los que sustentan el 90% del estado con sus impuestos ... Impuestos que pueden pagar porque unos señores (y señoras) llamados pequeños empresarios, se toman el interés, el esfuerzo y el riesgo de mantener a flote las empresas en las que los mencionados trabajadores cobran sus sueldos. Sin los empresarios, ni sueldos, ni impuestos, y al final ni Estado; así de simple, y me parece que el galopante cierre de PYMEs lo está dejando bastante claro.
Iniciado por Estampita Segundo le diré que comprar tomates a un agricultor a 3 cent. y venderlos a 1.5€ el kilo no es crear riqueza, es mera especulación y robo. Cuando los propios agricultores no forman cooperativas desde las que vender dichos productos y llevarse ellos la parte del león, cabe deducir que es mucho más costoso, arriesgado o difícil hacer de intermediario y por eso renuncian a ella. Llevo cuarenta años escuchando esa cantinela y desde el primer día la respuesta me pareció obvia ¿por qué coño los propios agricultores no forman sus propias empresas distribuidoras?
Iniciado por Estampita Cobrar un 5% por vender una casa cuando se venden solas no es crear riqueza es puro robo y especulación. Totalmente de acuerdo, pero no es un 5%, el IVA es un 7%, porque te refieres a eso ¿no? Al IVA con que el Estado saca pasta sobre un derecho de primera necesidad recogido en la Constitución ... ¿muchos funcionarios que pagar tal vez?
Iniciado por Estampita Comprar un futuro de petroleo a 1€ venderlo mañana a otro que lo compra a 2€ y así 100 veces hasta que llega a valer 100€ y el pobre currito pringao que es el ultimo en comprarlo le cuesta el gasoil 1.2€/litro no es crear riqueza. Por esa regla de tres, ¿hay que deducir que comprarlo a más de 100, como lo habrá comprado más de uno, para que ahora esté a 50, SÍ es crear riqueza?
Iniciado por Estampita Si no se ha enterado todavía el problema de la economía actual es que los empresarios no crean riqueza ... Ale, así, en general. ¿Y todo lo que pilla el Estado en impuestos, de donde sale, de debajo de las piedras? ¿Hay algún impuesto que al final de la cadena no tenga una empresa?
Iniciado por Estampita Yo lo que colecciono es &"()()%& ""·$%&"·$%&"·$&"·%%/"%$·$%&%& $&/$%/% madre He tenido muchos gatos y me ha gustado siempre jugar a que ellos me arañan (o lo intentan) y yo les doy revolcones para que se enfaden y me arañen más. Nunca lo había hecho por Internet, no está mal, pero los gatos de verdad se defienden mucho mejor ...
__________________ El sucialismo y el izmierdismo, su fanatismo, sus prejuicios y sus dogmas, son para la Economía y el Empleo lo que la Inquisición, su fanatismo y sus dogmas fueron para la Ciencia y la Tecnología. Última edición por GoldFever; 01-dic-2008 a las 00:42 |
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01-dic-2008, 00:55
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| Ahora me explico porque España está la cola de la productividad, todos los genios empresarios y superproduductivos trabajadores están venga a forear, voy a proponer el 8ª zpplan, abolición de internet.  |
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01-dic-2008, 00:58
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Iniciado por EL_SOPAPO Eso que dices no tiene ni pies ni cabeza. Si fuese así cualquier empresa con buenos directivos barrería por selección natural a empresas de la competencia con directivos mediocres enchufados. ¿Pero que selección natural? Ya te he explicado por qué este sistema va en contra de la selección natural. Se basa en la acaparación de los medios de producción, patrimonio y capital y en la transmision del mismo mediante la herencia. Esto es lo mas antinatural del mundo y es por lo que entre otras cosas, es insostenible, y tarde o temprano girarán las tornas. ¿Pero tu de verdad te crees que, por ejemplo, un terrateniente como la duquesa de Alba tiene competencia y está sometida a las leyes naturales? No. Tiene acaparada una gran cantidad de medios de producción por lo que puede serguir tocandose los ******** beneficiandose de la plusvalia de los trabajadores y siendo rica, aun cuando sus metodos producctivos sean una mierda y la gente pase hambre. La selección natural se demostrará cuando llegue la revolución (violenta o mediante el agujero de seguridad de esta "democracia burguesa") y los parásitos tengan que vivir de su trabajo, algo que por supuesto no saben hacer.
__________________ (Firma desde mayo de 2007) El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.  La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física. Última edición por Telecomunista; 01-dic-2008 a las 01:06 |
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01-dic-2008, 01:11
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| A ver si sopapo tiene la honestidad de contestar. |
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01-dic-2008, 01:30
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 Vengo malo de ver en la secta como a un muchacho le han machacado la cabeza saltando sobre ella mientras se reian según los testigos para robarle la cartera . ¿Era necesario recrearse ? Sabed que los izquierdosos que la permisividad de este tipo de cosas son el alimento de los que vosotros llamais extrema derecha y no me refiero a los torrentes . Y la crisis va a poner en situación límite a mucha gente y frente a muchos van a perder su principal ventaja estos animales , porque ya no van a ser los únicos que no tienen nada que perder.  |
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01-dic-2008, 01:41
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| En el anarquismo no pasa nada porque haya muchos vagos, porque con la tecnología actual unos pocos que nos gusta producir cosas podemos hacer para todos, y la tecnologia cada día que pasa es mejor, asi que cada vez es más posible. Cuando acabes de leer este post, la productividad y automatización de las máquinas del mundo habrá mejorado en algunas unidades, respecto a cuando comenzaste a leerlo. A mi me parece más divertido estar 4 horas al día en una fábrica trabajando a mi bola que pasarme ocioso 24 horas 7 dias a la semana.
__________________ Año 1975: Sueldo 12.000 ptas * 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso Año 1997: Sueldo 120.000 ptas *12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo Año 2007: Sueldo 166.386 ptas * 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo -Mis ideas políticas: Un mundo sin dinero, dar gratis lo que hagamos en las fábricas y cultivos. |
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01-dic-2008, 01:49
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Iniciado por GoldFever El que tú no sepas cómo hacerlo y/o no valgas para ello, no significa que no pueda hacerse. A ver espabilado yo no me voy a hacer rico en la puta vida porque me he dado cuenta de que no tengo ambición alguna, al principio tenia el coco lavado como mucha gente e intente el hacerme rico, eso de triunfar y tal, hasta que me di cuenta que no era lo mio. Si me hice ingeniero fue porque me gustaba todo lo que tiene que ver con diseñar y construir, fui a la empresa vi que se hacia de todo menos eso (básicamente papeleo y gestionar personas/marrones) y aunque no me pagaban mal pronto me di cuenta de que el dinero no compensaba y ya que es casi imposible encontrar una empresa en España en la que un ingeniero pueda dedicarse a diseña y no morir de inanición debido a su paupérrimo sueldo prefiero ser un simple funcionario sin ambiciones ni futuro, eso si con una vida tranquila un trabajo seguro y sencillo y un estomago lleno hasta el final de mis días. No hecho de menos el ganar fortunas ni nada de eso, echo de menos el no poder diseñar cosas pero lo que es imposible es imposible y ademas no se puede, así que ahora mi máxima es que mi trabajo me cueste el mínimo calentamiento de cabeza posible y el de funcionario va bien para eso. Durante un tiempo me dedique a invertir en bolsa que es una forma como otra cualquiera de robar, lo que tu llamas crear riqueza, y no se me dio nada mal, saque una rentabilidad de un 40% en un año, pero sabes que pasa que hay que estar todo el puto día pendiente de noticias, siguiendo cotizaciones, bolsas extranjeras, leyendo libros (por cierto el Buffet tiene más de uno, leetelos no es lo mismo que hablar media hora con el pero ...) al final lo deje porque si bien se ganaba mucho dinero es un puto coñazo, igual que dirigir una empresa que te tiene que un puto coñazo pasar todo el puto día hablando con unos con otros, preocupándote de cuentas, de vender, de fabricar ... va yo soy vago y como no tengo ambición y soy lonchafinista desde antes de que se inventase el termino, de hecho creo que de toda la puta vida, me la trae floja que los empresarios se hagan ricos o no, eso si se dedican a robar y punto a mi no me vengas con historias ... a mi solo me preocupa que voy a hacer cada fin de semana, donde voy a ir de vacaciones, cual es el próximo libro que me voy a leer y esas cosas, del trabajo y de hacerme rico paso como de la mierda, todos los meses me sobra más de la mitad de mi sueldo. Te suelto toda esta chapa primero para que veas que no has dado ni una y segundo para que veas que hay muchos tipos de personas con muchas personalidades y algunas son diametralmente opuesta a la tuya y por eso mismo jamas se harán ricos ni serán empresarios ni nada por el estilo, ya que veo que los de tu calaña siempre piensan que si alguien no es un megaempresario y esta forrándose es porque no puede o no sabe, jamas se les pasa por la cabeza que no les guste esa vida/trabajo. Un futbolista vive de robar, o de lo que otros roban por el y los empresarios igual, nadie en toda una vida de trabajo puede construir una casa con 1000 habitaciones, si vives en una a alguien se la has robado, es tan fácil como convencerle que por arte de magia tu trabajo es más importante que el suyo y mereces ganar 2, 3 o porque no 1000 veces más que el por cada hora trabajada, aunque no hagas nada más que pegarle cuatro patadas a una pelota y pegar cuatro gritos a unos pobres curritos, el resto viene solo ... La falacia del riesgo esa se la cuentas a otro ...
Iniciado por GoldFever ¿Qué no es de nadie? ¿Y por qué no es de nadie? Ciertamente es malo que se privatice la tierra, pero es mucho peor colectivizarla. Lo siento, ahí no tengo solución bonita. Estoy de acuerdo con la propiedad privada pero hasta un limite razonable, no puede ser que haya gente muriendo de hambre mientras otros tienen hectarias y hectarias sin producción alguna porque son los dueños y hacen con ellas los que les sale de los cojones. Y porque son los dueños?, pues porque sus bisabuelos eran amigos del matón de turno conocido como rey que gano una guerra y se lo apropio todo repartiendolo entre los colegas. Vamos no me jodas más ridículo no puede ser, si no fuese porque estamos tan acostumbrados a ello que nos parece lo más normal del mundo.
Iniciado por GoldFever Impuestos que pueden pagar porque unos señores (y señoras) llamados pequeños empresarios, se toman el interés, el esfuerzo y el riesgo de mantener a flote las empresas en las que los mencionados trabajadores cobran sus sueldos. Impuesto que pagan con lo que ganan fruto de su trabajo, mientras otros ganan mucho dinero también pero no pagan y eso que ganan mucho más, por cierto ha oído usted hablar de las empresas publicas? hacen falta empresas no empresarios. Cualquier forma de gestionar los recursos y a los trabajadores sirve para crear riqueza y hay muchas formas a parte de la empresa privada. Vamos que hay riqueza sin empresarios, eso si, ha visto alguna vez una empresa que cree negocio sin trabajadores? pues eso a ver si ahora va a resultar que precisamente la única pieza totalmente prescindible en la maquina nos va a convencer de que sin el nada funciona. Aunque bueno de hay viene su riqueza son expertos en eso precisamente ...
Iniciado por GoldFever Cuando los propios agricultores no forman cooperativas desde las que vender dichos productos y llevarse ellos la parte del león, cabe deducir que es mucho más costoso, arriesgado o difícil hacer de intermediario y por eso renuncian a ella. Llevo cuarenta años escuchando esa cantinela y desde el primer día la respuesta me pareció obvia ¿por qué coño los propios agricultores no forman sus propias empresas distribuidoras? Si claro ponte a distribuir veras que risa , vamos a ver eso es un monopolio total, bueno más bien una mafia, no todo el mundo puede dedicarse a ese negocio sin que le rompan las piernas. Ves a comsum y le dices te vendo todos los tomates que quieras a 30 cent y te dirán bueno me los dejas 3 veces más baratos que mi distribuidor habitual, pero no gracias.
Iniciado por GoldFever Totalmente de acuerdo, pero no es un 5%, el IVA es un 7%, porque te refieres a eso ¿no? Al IVA con que el Estado saca pasta sobre un derecho de primera necesidad recogido en la Constitución ... ¿muchos funcionarios que pagar tal vez? Pues no, me refería al 5% de comisiones que cobraban las inmobiliarias por vender un piso, aka poner el cartel en el escaparate y esperar a que se vendiese solo, eso si se lo merecían porque claro creaban valor añadido, no te jode!!
Iniciado por GoldFever He tenido muchos gatos y me ha gustado siempre jugar a que ellos me arañan (o lo intentan) y yo les doy revolcones para que se enfaden y me arañen más. No has tenido un gato en tu vida, hazle eso y te dejan las manos hechas unos zorros, arañan de broma pero la piel del ser humano es muy delicada comparada con la de un gato y te dejan las marcas. Muy pocos gatos son los que tienen la inteligencia necesaria para darse cuenta de esto y no hacerte daño si intentas jugar así con ellos. Eso o tu tienes la manos muy pero que muy curtidas, cosa que dudo siendo un empresario ... |
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