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| | Herramientas | Desplegado |
30-nov-2008, 17:50
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Iniciado por Skizored  Eso no es cierto, es una consecuencia no un síntoma, síntoma es que muchos niñatos quieran estudiar empresariales y pocos FP. Bueno, bueno, aqui yo soy bastante pipiolo, pues soy un estudiante en el ultimo año de la diplomatura de Relaciones Laborales, aunque ya estoy mirandome cosas para hacer el año que viene (quizá algun máster, quizá un año extra para adaptarme a los nuevos planes) Me podeis dar toda la caña que queráis, lo asumo, soy bastante niñato y tengo mis faltas ortográficas. Pero en cuanto al tema de empresariales, tengo que decir que lo que dices es totalmente cierto: en mi bachillerato (el de Ciencias Sociales) con una salida laboral más o menos discutible el 90% de mis compañeros está en Empresariales. Sólo una pequeña parte, muy pequeña, se decantó por los módulos de FP. Sé que empresariales tiene su demanda... pero hay algo que no llego a entender... Mirad, la mayoria que estudiaron conmigo y han acabado haciendo empresariales son unas niñatas pijas que lo que pasa es que son constantes, se dedican bastante al estudio y aprueban, pero que luego no te saben señalar donde está Rusia en el mapa. Son lo más analfabeto que he conocido. Y eso que yo, no soy precisamente un premio Nobel. Más de una falta localizaréis en este texto. ¿Y motivaciones? Ninguna. Uno queria hacer magisterio de Educación Física y no pudo entrar, y otros, ni tan siquiera tienen motivaciones. Hacen carrera porque es lo que toca. Aprueban, pero no tienen ni idea de nada. Qué futuro! Añado: y si tu hermano quiere estudiar Geografía, pues adelante si es lo que le gusta! Ahora bien, que tenga claro que o oposita para ser profesor o no tiene nada que hacer. Y la verdad, no sé de qué le sirve hacer más carreras después... Última edición por stewie; 30-nov-2008 a las 17:53  |
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30-nov-2008, 17:55
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Iniciado por sr chinarro ¿le ha dicho alguien a Ginés que no va a volver a trabajar en condiciones en su vida? Tranquilo, entiendo tu preocupación. Si bien yo no se lo he dicho a Gines, su futuro laboral es el principal argumento que utilizo yo con muchos chavales en el instituto. Y créeme, con el tiempo he aprendido a ser efectivo, ya no "pasan" de mí cuando se lo hago entender a mi manera. He aprendido a ser un "Hijo de puta como Marlo" Aunquem Hace no mucho salió una noticia sobre el abandono escolar y la actitud de los estudiantes, y se dejó entrever que estas advertencias son, en general, inútiles con los alumnos. Incluso causan protestas de nuestros estresados y oprimidos jóvenes, que responden que los profesores que utilizan esas maneras son incapaces de motivarles de otra manera, como ellos reclaman
__________________ Los políticos son el único colectivo que me hace dudar acerca de mis creencias contrarias a la pena de muerte, vistos los buenos resultados de la revolución francesa. Con pasar a cuchillo al 10% más corrupto, el resto se comportaría como debe por mucho tiempo.  |
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30-nov-2008, 18:49
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Iniciado por Pinchauvas ¿Por qué debe ganar menos un albañil que un médico o ingeniero?.
Iniciado por Neo Quizá porque ha estado unos 10 años invirtiendo su tiempo y su dinero en estudiar, sin que nadie le garantice que lo va a coseguir, porque hay menos... Esa no es razón suficiente, Neo. El haber invertido tiempo y dinero en una educación no debería garantizarnos a ninguno de nosotros un sueldo mayor que el que no lo ha hecho. Al menos, no en un país como éste, en el que prácticamente se regalan los títulos universitarios. Lo digo como Ingeniero Industrial, conociendo cantidad de compañeros de carrera que no valen ni para hacer la O con un canuto. Ni siquiera yo mismo considero haber recibido una formación extraordinaria que me capacite para desarrollar tareas al alcance de pocos humanos (no soy de los que se ponen la medallita en plan "todos son inútiles menos yo"...). En mi opinión no se debe generalizar: deberíamos partir de la base de que un titulado superior no debe cobrar "por decreto" más que un operario sin titulación. Al menos no sin demostrar su valía. Seguro que todos conocemos casos de ingenieros, arquitectos, médicos, y sobre todo titulados en carreras "menos prestigiosas" como Filologías, Biología... que no aportan nada especial a la sociedad. Está el típico ejemplo del ingeniero informático que se tira 10 horas picando programas en Java, como el albañil se tira las suyas poniendo ladrillos. Lo cierto es que no veo gran diferencia entre la "labor social" de uno y otro. Ahora, lo que también es de cajón es que un titulado superior con ganas, valía y que se dedique a su trabajo con pasión, tiene la capacidad de aportar a la sociedad mucho más valor del que aportará el albañil más aplicado del mundo en toda su vida. Hablo de médicos con la capacidad de mejorar nuestra esperanza y condiciones de vida; ingenieros que se esfuercen en optimizar la maquinaria, industria, fuentes de energía, medios de transporte, etc que utilizamos a diario; investigadores capaces de desarrolar avances que mejoren nuestra calidad de vida; arquitectos que desarrollen urbanismo y arquitectura sostenibles y funcionales... Este reducido grupo de titulados, que realmente son los que habrán conseguido poner en práctica los conocimientos adquiridos en su formación, son los que de verdad merecen salarios por encima de la media. No cualquier "tituladillo" que se conforma con cumplir el expediente de 9.00 a 18.30. Ni el "Ginés" de la historia original de este hilo. Ni, por supuesto, cualquier analfabeto cuya única habilidad es pegarle patadas a un balón (o analfabeta con habilidad para abrirse de piernas ante el éste). |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a jababe por su mensaje: | ||
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30-nov-2008, 18:56
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| Aparte de lo que puedan cobrar, conozco de algunos encargados de obra que hace 10 años no hubieran sido ni oficiales de 1ª. Y lo peor es que no se ve que hayan aprendido mucho de su oficio durante estos años, salvo ser expertos en el engaño (con los materiales, con los acabados) y en el robo (trapicheos con cobre y demás). Eran los amos de la obra. |
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30-nov-2008, 19:01
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Iniciado por Skizored Se trata del tontolculo de mi hermano, hizo geografía e historia, después filología hispana, ahora como cree que tendrá mas salida está haciendo la inglesa y ya esta pensando en hacer otra cosa mas relacionada con la investigación, vamos un capullo en toda regla, no tendrá salida, mejor hubiera ido al puerto a subir y bajar pieles (a buen entendedor). El "tontolculo" de tu hermano encontraría trabajo en el extranjero decente en el acto. En España eso no son títulos universitarios, sino "ganas de pasarlo bien mientras se vive del dinero de papá", y claro, así nos va. Comparar un licenciado en filología con un ingeniero agrónomo, por poner un ejemplo, es una locura, por mucho que tengan igualdad para opositar a un cuerpo general del Estado.
Iniciado por jababe Esa no es razón suficiente, Neo. El haber invertido tiempo y dinero en una educación no debería garantizarnos a ninguno de nosotros un sueldo mayor que el que no lo ha hecho. Al menos, no en un país como éste, en el que prácticamente se regalan los títulos universitarios. Lo digo como Ingeniero Industrial, conociendo cantidad de compañeros de carrera que no valen ni para hacer la O con un canuto. Ni siquiera yo mismo considero haber recibido una formación extraordinaria que me capacite para desarrollar tareas al alcance de pocos humanos (no soy de los que se ponen la medallita en plan "todos son inútiles menos yo"...). +1 Como ingeniero industrial también coincido contigo. Pero no me negarás que invertir años de tu vida en formarte para tratar de dar un servicio a la sociedad debería ser algo mejor remunerado que dedicarte a los 15 años a colgar los libros y apilar tochos mientras se va pagando el BMW. Eso sí que no, cobrar lo mismo que un albañil ni de coña. Yo también sudo cuando pienso, cuando programo, cuando me subo a la obra a supervisar al obrero y cuando firmo el proyecto que,si no he diseñado bien, puede fallar y matar a 10 albañiles bajo mi exclusiva responsabilidad, ¡OJO!
__________________   "Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro" Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear |
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30-nov-2008, 19:02
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Iniciado por jababe Esa no es razón suficiente, Neo. El haber invertido tiempo y dinero en una educación no debería garantizarnos a ninguno de nosotros un sueldo mayor que el que no lo ha hecho. Al menos, no en un país como éste, en el que prácticamente se regalan los títulos universitarios. Lo digo como Ingeniero Industrial, conociendo cantidad de compañeros de carrera que no valen ni para hacer la O con un canuto. Ni siquiera yo mismo considero haber recibido una formación extraordinaria que me capacite para desarrollar tareas al alcance de pocos humanos (no soy de los que se ponen la medallita en plan "todos son inútiles menos yo"...). Totalmente de acuerdo. |
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30-nov-2008, 19:05
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Iniciado por jababe Está el típico ejemplo del ingeniero informático que se tira 10 horas picando programas en Java, como el albañil se tira las suyas poniendo ladrillos. Lo cierto es que no veo gran diferencia entre la "labor social" de uno y otro. Supongo que esto lo has escrito en una maquina de escribir, y que te parece magico el ir y venir de los expedientes de 500 paginas de los juzgados ahpanioles 
__________________ Bipotecado, 24 de Septiembre de 2008, record intradia del yuri al 5,46, dijo: Mejor, mayor y más brusca será la bajada. No llegará a enero por encima del 3%. Viva la libertad de expresion: T O D A S P U T A S= T O D O S C E R D O S IGUALDAD 100% |
| Estos usuarios dan las gracias a The Master por su mensaje: | ||
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30-nov-2008, 19:06
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| En relación con el discurso de la pluma y la espada, pues prefiero abstenerme. En cuanto al asunto con el que se ha originado el hilo, lo resumiré de la siguiente forma: cornudos y apaleados. Si muchos estudiantes se han sentido estafados por no haber podido encontrar salida laboral a sus estudios, aquí tenemos el extremo opuesto: trabajadores que se sienten estafados porque no pueden encontrarle salida laboral a su trabajo. Y, lo que es peor, las posibilidades de que encuentren un trabajo adecuado a sus capacidades (que es lo mismo que decir que encuentren un trabajo, cualquiera que sea), disminuyen cada minuto que pasa. ¿Cuántos mamelucos se habrán chuleado de sus profesores cuando decían que se iban a levantar una pasta trabajando? Incontables. Han sido también víctimas, mal que les parezca, de la mayor estafa de los tiempos modernos. No habría que ser demasiado duros con ellos, porque la vida les va a castigar suficientemente. Haber tenido un trabajo, haber cobrado un buen sueldo; perderlo todo. Pronto hasta la esperanza se habrá perdido para ellos. Si las cosas van muy mal dadas, tal vez nuestro gobierno de ultraderecha (el que, según mis cálculos, sucederá al gobierno de derechas dentro de unos seis años) los quiera emplear como tropas de choque frente a otros parados con más cabeza.
__________________ "No podrás escapar de mi. Las balas no me hieren. Nada me hiere. Pero sé del dolor. Lo conozco. A veces lo comparto con alguien como tú" http://www.spaghettiwesterns.com.ar/...aArgentino.jpg |
| Estos usuarios dan las gracias a Eric Finch por su mensaje: | ||
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30-nov-2008, 19:09
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| No sé, pero varias carreras no tenemos por qué ser unos parásitos o unos inútiles: mi hermsno hizo Filología Inglesa y Francesa, se hartó de no sacar las opos de Secundaria y se sacó en 2 años otro Magisterio y está de Maestro porque de filólogo no había y el nivel que demostró en las opos de Maestro compitiendo con sus 2 filologías con gente de sólo Magisterio le salvó la vida. Yo hice Empresariales y Derecho, aparte de otras diplomaturas aparte (Gestión y Adm Pública y Rels Laborales). El contenido en Sociología, Historia, etc de algunas carreras me han servisio para no caer, como mis colegas de Empresariales, en la engañifa de "oferta y demanda" que nos han querido colocar con unos planes de estudios que sirven para hacerle a la gente más paleta de lo que ya es. Uno se compró un piso en 2006 porque según él lo que pasaba era "oferta y demanda" y "se revalorizarían siempre". Con su diplomatura en Empresariales. Yo, le expuse razonadamente que hay factores que distorsionan un mercado que no es libre, nos manipulan sociológicamente, la estructura administrrativa del Estado y la Legislación son insuficientes, etc dada mi multidisciplinar formación; yo entendí la realidad; me dijo que si me esperaba estar estduiando hasta pasados los 30 y no tener nada. Pasé lo 30 sigo estudiando y me gano modestamente las habichuelas en otro país por una temporada en principio; no me engañaron con el timo de los pisos, ni con otros muchos; no tengo apenas nada, pero él tiene una cebolla de 30 millones que no va a pagar en la vida, y ya está en negative equity. ¿Quién de los dos está peor?
__________________ "Yo, yo soy vuestro Consolador." Isaias 51,12 |
| Estos usuarios dan las gracias a Macabrón por su mensaje: | ||
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30-nov-2008, 19:16
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| Los viejos saben mucho, y por eso Ginés el viejo le decía a Ginés el joven que estudiara, ya sabía el viejo que esta abundancia era cosa de cuatro días, y que llegarían los tiempos en los que habrían 3 millones de Gineses jóvenes dispuestos a echar hormigón. Especializaciones dicen algunos, los encofratas, ¿qué cojones tiene que hacer un encofrador? Yo he encofrado (durante 2 veranos en la casa de mi padre) y la única habilidad que tienes que tener es la de ser un mulo de carga, y ahora con los camiones y las bombas, ni eso, que yo lo hacía todo a base de palás a la hormigonera y carretillas para arriba y para abajo de los tablones por el andamio. Esa especialización la puede adquirir cualquier negro recién bajado de la patera cuando le des un par de bocadillos. ¿o no? Saludos. |
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