Eres más tonto que un parado de izquierdas. - Página 6

GoldFever · #51 (**permalink**) 26-nov-2008, 13:22

Iniciado por Fenwis

No entiendo por qué hay países en Europa con pleno empleo y un salario mínimo que dobla al español. ¿Qué piensas tú, GoldFever?

Tengo otra pregunta: ¿Cómo calculas el valor que aporta cada trabajador a la empresa?

1ª pregunta: dime qué país, pero dime también su balanza comercial con el exterior.

2º pregunta: eso lo calcula cada empresa en la forma que pueda y en función al puesto y tipo de trabajo. La variedad es poco menos que infinita, con puestos muy fáciles de cuantificar y otros ... más bien subjetivos.

GoldFever · #52 (**permalink**) 26-nov-2008, 13:26

Iniciado por BCNboom

Parados de izquierdas? si consideras izquierda al PSOE entonces estoy de acuerdo contigo, los parados que los apoyen tienen pocas luces.

De momento no hay otra que pese en el panorama político ...

Iniciado por BCNboom

Todas estas medidas responden a la estrategia de que España debe competir con salarios bajos y condiciones laborales de mierda, ...

Nooo....!! Eso obviamente es la ruina. Pero es mucho más difícil competir con parados

Vamos a sacar a los parados de agua deprisa, o se nos ahogará le economía y entonces vamos a competir con el Camerún, si para entonces aún podemos.

GoldFever · #53 (**permalink**) 26-nov-2008, 13:28

Iniciado por TDT'

Goldfever, por las mismas razones que has expuesto

¿Debemos entender que un obrero de derechas con puesto de trabajo es un obrero listo?

Quiero decir, uno de esos a los que se les rebaja el sueldo para no ser despedidos.

No, ese es un obrero poco espabilado. El obrero de derechas acabará en el consejo de administración o con su propia empresa

GoldFever · #54 (**permalink**) 26-nov-2008, 13:33

Iniciado por El duke

En mi opinión y sin animo de ofender mucha gente confunde ser empresario con ser freelance (mercenario).
Un freelance en la mayoría de los casos no deja de ser un trabajador por cuenta ajena pero que se paga el mismo la seguridad social.

Es curioso que Goldfever hable de empresario cuando realmente a lo largo de los post ha dado ha entender que es freelance. "Y muy bueno" por que los "empresarios" o empresas del sector se lo rifan.

Yo he estado en tu misma situación trabaje unos cuantos años en agencias de publicidad hasta que se me hincharon las narices y me hice autónomo (que no empresario). Lo raro es que tu solo puedas desarrollar proyectos de web y varios al año (seguramente tenemos clientes distintos) pero la mejor manera de abordar grandes proyectos siendo autonomo no es contratando por 400 euros un pica-codigo que te haga el trabajo, la solución es asociarte con otros autónomos y si el negocio va bien, entonces "Montar una empresa" y sera entonces cuando podrás "generar" riqueza y puestos de trabajo.
Pero me parece muyyyyyyyy atrevido que quieras comprar un autonomo con un empresario.

P.D HE sido autónomo, soy empresario ( un pequeño negocio en el que un amigo pone en la parte comercial y yo la tecnica) y ahora mismo también soy empleado.
P.D2 aprendí de un antiguo jefe (quizá un visionario) que la mejor manera que funciona una empresa en que los trabajadores se impliquen ella, y la mejor manera es incentivar al buen trabajador. A los 4 meses de entrar a trabajar en esa empresa nos dobló el sueldo y al año otra vez por que sus beneficios se doblaron en poco tiempo. Si necesitaba que un día trabajábamos 17 horas para terminar un proyecto y poderlo facturar no tenia ni que pedirlo, eso si eso habia sido un Martes nos decia:
- Hasta el Viernes no os quiero ver por aquí (pero alas 8 de la tarde para invitaros a cenar.
Se separo de su mujer, ella se quedo el negocio, le duro un año.

Gracias por tu post.

Impagable el comentario final, lástima que no todo el mundo captará el mensaje.

Ahora soy un freelance, en efecto ... con dos licencias fiscales como tal, más una S.L. de la que soy propietario, administrador y único trabajador.

Hago encaje de bolillos

shoah · #55 (**permalink**) 26-nov-2008, 13:37

Sin estar de acuerdo contigo gracias por als respuestas, que muchos foreros, de un lado u otro, cuando hay que rebatir, empiezana insultar o directamente desaparecen.

Entiendo tu punto de vista, y no dudo que lo que hayas vivido sea real, hasta hí podíamos llegar je je...

Pero no sé si ves que esa es tu percepción de la historia. Lo comento porque hay muchos empresarios que antes fueron trabajadores, y ahroa quien tener le poder con el que los sometieron a ellos antes. Pasa también con parte del profesorado universitario español, por ejemplo.

Como tú has dicho, los empresarios, en su mayorñia, fueron antes trabajadore por cuenta ajena, así que esos defectos que dices que tienen, pues formarán parte de su actitud empresarial también,¿no?

PD: Pues claro que entramos a torear, vaya gracia un foro que no sirve para debatir

.
PD2: A veces creo que los foro de internet se paren mas a los circos de gladiadores que a los antiguos foros romanos o griegos

GoldFever · #56 (**permalink**) 26-nov-2008, 13:58

Iniciado por ExplotaBurbujaExplota!

Te lanzo unas cuantas preguntas.
- ¿Estarías dispuesto a trabajar por menos del salario mínimo?
- ¿Cómo se valora lo que un trabajador aporta a la empresa? ¿Quién tiene potestad para valorarlo? ¿El que tiene la potestad, se valora con el mismo rasero a si mismo?

Antes que el paro, por supuesto qque trabajaría por menos del salario mínimo; hay una diferencia enorme entre CERO salario y FUERA del mercado laboral y ALGÚN salario y DENTRO del mercado laboral. Desde dentro te puedes mover; fuera cada día vales menos y a los dos años prácticamente nada.

¿Lo que el trabajador aporta a la empresa? Como quiera que lo valore el que lo paga, que para eso paga. La valoración la determina más bien el mercado; clientes por un lado (a ver si pagan lo que pides por el trabajo del empleado) y la competencia (le tienes que pagar al empleado al menos suficiente como para que no te lo levante la competencia). Hay que moverse entre ambos polos y procurar que te quede algo a ti, si no quieres cerrar.

Si la competencia ofrece al empleado más de aquello en que tu puedes vender su trabajo, la jodiste, te quedaste sin un buen empleado.

Como respuesta alternativa a tu pregunta: ¿Cómo se valoran los pisos?

Iniciado por ExplotaBurbujaExplota!

Te lo digo porque en mi empresa hay altos directivos que se pasan el día representando a la empresa con sueldos de escándalo (asistencia a eventos, comidas con clientes...). Aporta más valor a la empresa este directivo o una empleada de limpieza que cobra el salario mínimo?

Depende de las operaciones comerciales que deriven de esos actos de representación. Ejemplos reales:

- Empresario que se pasa más de medio mes jugando al golf por el mundo; a raíz de ello hace y mueve contactos internacionales de muy alto nivel con que da trabajo a una empresa de 10 personas.

- Directivos que hacen lo que tú dices, venga viajes, juergas, representaciones y puticlub. Resultado final: una empresa de casi 100 años hundida en muy poco tiempo.

Depende ...

Iniciado por ExplotaBurbujaExplota!

Piénsate un poco todo esto, que creo que no le has dado demasiadas vueltas al tema.

Te aseguro que unas cuantas, no sé si te lo habré transmitido.

Saludos.

Rocket · #57 (**permalink**) 26-nov-2008, 13:59

No veo muy acertado lo del parado de izquierdas. Puedes ser de izquierdas y quedarte en el paro antes de que pie un pollo, o de derechas... da igual.

Por que no lo cambias a: " ...mas que un nuncabajista en el 2008?"

Reverendo J.Mckena · #58 (**permalink**) 26-nov-2008, 14:08

Iniciado por ominae

Estos viejos y esta gentuza de mierda mientras ingresan sueldos superiores debido a su antiguedad y pensiones estratosfericas tienen toda su casa pagada, y muy posiblemente otras en alquiler y otro tipo de negocios..

Eso es lo que a ti te jode, ser un puto loser; un desgraciao, por haberte tocado los huevos de adolescente y ahora mira....mira, que majo...echando venablos contra los que tenemos el piso PAGAO Y REQUETEPAGAO, con la pasta de nuestro trabajo.

JODETE, MAMON, JODETE!!!, que tendrás que cargar el resto de tu puta vida con ese lastre, y no puedes hacer nada.

Ya sabes, campeón:

Reverendo J.Mckena · #59 (**permalink**) 26-nov-2008, 14:14

Iniciado por GoldFever

Y bueno, ya que te pillo recién posteado, y sin haber leído todavía el otro post, NO exactamente.

Hay gente buena y gente mala, caen en un lado u otro igual que las gotas de agua caen a un lado u otro de la montaña (y ojo, que las montañas no tienen sólo dos lados).

Lo que ocurre, eso sí, es que quienes hemos estado por todas partes de la montaña, tenemos una visión más completa de la misma; habitualmente el que trabaja por cuenta propia, y más con empleados, no empezó así, sino trabajado por cuenta ajena, luego autónomo, etc.

QUE, "LEE VAN CLEEF", YA HAS PUESTO LOS ANUNCIOS EN EL SEGUNDAMANO????

Pepita Mates · #60 (**permalink**) 26-nov-2008, 14:21

Goldfever: la verdad es que eres muy correcto y educado escribiendo, pero cuando analizo muchas cosas que dices me das miedo. Te pasas tres pueblos con los trabajadores.

Ominae: has debido tener muy mala suerte con tus mayores. Te recomiendo un libro que me encantó, aunque el autor no me cae muy bien:

Diario de la Guerra del Cerdo (Adolfo Bioy Casares.) | Slayer_X homepage

Saludos, foreros

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