Burbuja.info - Foro de economía > > > Nueva hazanya de la resistencia iraqui
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  #11  
Antiguo 13-jul-2005, 18:04
Mescalito
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"Miguelangel" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> ¿Esta es la seguridad que el invasor prometía?
>
> "El mundo será un lugar más seguro cuando no esté Sadamm", nos decía el
> indecente.
>
> Ya lo vemos, ya. Una guerra fraticida en la que siempre pierden los
> mismos.
>
> Si no sabían como resolver el problema, lo más sensato era no haber
> invadido el pais. Ahora, sólo se ha cambiado un gran asesino por otrso más
> pequeños.
>
> Por favor, la proxima vez que los USAnos quieran arreglar algo, que
> avisen, que yo me bajo.
>

No, mejor es quedarse cruzado de brazos hablando de la injusticia universal
hasta que vengan a meterte una bomba por el culo. Nadie dijo que la lucha
contra unos fanáticos enloquecidos a los que la vida (la suya y la tuya) les
importa un carajo fuese un camino de rosas. Pero por lo menos ellos hicieron
algo, y se juegan (y pierden) la vida todos los dias para que tu puedas
seguir sentadito lanzando soflamas a diestro y siniestro. Los pequeños
asesinos de los que hablas existían antes de que se pensara en invadir Irak.
Lo que ocurre es que ahora usan ese pretexto para seguir asesinando con la
comprensión de descerebrados progres como el oligofrénico de presidente que
tenemos. Y sus mariachis, por supuesto.




Responder Citando
  #12  
Antiguo 13-jul-2005, 18:28
Inapetente
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"ARIEL BOLUDOVSKY" <[email protected]> escribió en el mensaje
news[email protected] 57.170.133.60...
> "Inapetente" <[email protected]> dixit:
>
>> Se persigue a lso que divulgan esas ideas, aunque ellos mismos no sean
>> violentos ni comentan crimenes, y ya está. Talmente como se hace hoy
>> en día con los neonazis, ni más ni menos.

>
> Asi es. El problema es que la izquierda occidental no quiere reconocer que
> el terrorismo no surge de las injusticias, como dice el Patan de la
> Moncloa, sino DEL FANATISMO.
>
> Aparte, habria que cerrar todas las mezquitas en Europa, expulsar a todos
> los moros y negar visados de entrada. Punto.
>


No es cuestión de moros. Con moros ateos o cristianos no hay ningun
problema. Es más, sería bueno darles voz para que den publicamente su
testimonio de cristianismo o ateismo.

El problema idológico y propagandistico (terrorismo) es con los musulmanes
ya sean moros, nacionalizados de origenes extranjeros, nativos conversos y
progres comprensivos.

En francia es delito poner en cuestión el Holocausto. Si se hiciese eso que
se hace con los neonazis no sería tan fácil insinuar que contra el WTC no se
estrellaron dos aviones de pasajeron pilotados por terroristas suicidas.
Pero en Francia el libro de la teoría conspiratorio del 11s parece que se
vendió mucho.





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  #13  
Antiguo 13-jul-2005, 18:37
George
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Miguelangel wrote:
> ¿Esta es la seguridad que el invasor prometía?


¿Me permite que le cite el buletin de mayo 2005 des Partido Comunista de
Iraq como respuesta?

"Los criminales y fanaticos religiosos atacan cobardemente a nuestro
pueblo, asesinando a diestra y siniestra con sus bombas que ellos hacen
explotar en los mercados, iglesias, establecimientos publicos, etc. Pero
el pueblo sabe que la lucha por la liberacion es larga y dolorosa... Los
comunistas siempre hemos dicho que con el derrumbamiento del regimen
sanguinario de Saddam la lucha no va a terminar, sino los enemigos des
pueblo, en su rabia de la fiera agonizante, van a matar a los hijos del
pueblo... La unica respuesta a esos ataques criminales es nuestra
decision de seguir combatiendo armas en la mano a los terroristas que
han perdido todos los rasgos de seres humanos".

> "El mundo será un lugar más seguro cuando no esté Sadamm", nos decía el
> indecente.


"Lamentablemente, los bandidos criminales gozan del apoyo de unos
grupuzculos occidentales quienes, lejos de comprender lo que pasa en
Iraq, gritan vivas a los ataques con bombas..."

> Ya lo vemos, ya. Una guerra fraticida en la que siempre pierden los

mismos.

"Los comunistas iraquies les pedimos a todas las personas de buena
voluntad que dejen de apoyar a los criminales y expresen su apoyo a las
fuerzas que luchan para aplastar la sedicion en Iraq"

> Si no sabían como resolver el problema, lo más sensato era no haber
> invadido el pais.


"Estamos agradecidos a los que han venido a ayudarnos en nuestra lucha.
Hacemos la diferencia entre los fines politicos de los imperialistas y
los resultados reales conseguidos por los que luchan y mueren para
ayudar al pueblo iraqui".


> Por favor, la proxima vez que los USAnos quieran arreglar algo, que
> avisen, que yo me bajo.


"Por favor, dejen de aplaudir a los asesinos. Dejen de llamar los
"fuerza de resistencia", son bandidos asesinos y los comunistas debemos
luchar hombro a hombro contra ellos en alianza con quien quiera."

"Nosotros, los comunistas de Iraq, siempre hemos apoyado la lucha
heroica de los pueblos por su liberacion, ¿por qué hoy ustedes en su
cegeura no ven que si las fuerzas internacionales se van, Iraq se
convertira en un banio de sangre, auspiciado por los fanaticos religiosos?"

Abajo los terroristas asesinos. !Viva la alianza de las fuerzas
antiterroristas!

En el boletin hay otros materiales sobre la situacion en Iraq y tambien
seccion internacional: biografia de Gladys Marin, del PC de Chile, un
breve articulo sobre la lucha contra el regimen somozista en Nicaragua,
analisis marxista del regimen de Gaddafi,

En el boletin de enero 2005 (o deciembre 2004) hubo un articulo sobre
España, lamentando la decision de España de doblegarse ante el terror
derechista.

Traduccion mia.

(El sitio oficial del PC de Iraq que se menciona en el boletin:
http://www.iraqcp.org/)

Saludos,
George


Responder Citando
  #14  
Antiguo 13-jul-2005, 19:30
Miguelangel
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¿?

Dos cositas:

Me acaba de dejar alucinado este "comunicado" de un supuesto partido
comunista irakí. Más que nada, porque suponía que el partido comunista
era el Baaz de Sadam. Ya veo que hay varios. Si es que son de verdad.

Por otra parte, me parece muy bien que estos "comunistas" pidan el apoyo
de las fuerzas invasoras. Los afrancesados españoles también estaban
encantados de Pepe Botella. Yo no.

Siguiendo, lo que pasa en Irak es lo que ya ha pasado en muchos otros
lugares, así que no sé porque "no entiendo lo que pasa allí".

Abundando, el hecho de que las tropas de invasión se vayan, no
convertirá eso en un baño de sangre. YA ES un baño de sangre. Gracias a
las tropas invasoras. Antes, gracias a Sadamm. No soy capaz de apreciar
el cambio.

Asombrándome, advierto que este denominado partido, en uno de sus
"meetings", condena el terrorismo israelí contra los palestinos. O yo no
entiendo nada, o los que no entienden nada son ellos. Porque aplaudir
con las orejas la invasión de lso Usanos, valedores de los isralíes,
mientras se condenan a estos...... me suena raro.

Acabando, lamento que lamente que los españoles seamos los que decidamos
si vamos o no a una guerra, y que tengamos el suficiente poder soberano
en nuestro voto, como para largar del gobierno a un sanguinario que se
creyó el amo del mundo. Bueno, de las migajas que le dejaba amo Bush. Si
estos pollos aspiran a un gobierno democrático, deberían ir aprendiendo
estas cosas.

Finalizando, me temo que me has entendido mal si crees que vitoreo a los
"insurgentes". No, los meto en el mismo saco que a los invasores: unos
simples hijos de la gran puta cuya locura asesina recae siempre sobre
los mismos: los inocentes.

---

Miguelangel :: [email protected]



George escribió:
[...]
> ¿Me permite que le cite el buletin de mayo 2005 des Partido Comunista de
> Iraq como respuesta?
>



Responder Citando
  #15  
Antiguo 13-jul-2005, 20:28
Juan Moreira
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Mensajes: n/a
Todo mi respeto a George. NO da puntada sin hilo. Gracias, George,
Juan

"George" <[email protected]> wrote in message
news:GrbBe.9393$qg[email protected] s20.bellglobal.com...
> Miguelangel wrote:
>> ¿Esta es la seguridad que el invasor prometía?

>
> ¿Me permite que le cite el buletin de mayo 2005 des Partido Comunista de
> Iraq como respuesta?
>
> "Los criminales y fanaticos religiosos atacan cobardemente a nuestro
> pueblo, asesinando a diestra y siniestra con sus bombas que ellos hacen
> explotar en los mercados, iglesias, establecimientos publicos, etc. Pero
> el pueblo sabe que la lucha por la liberacion es larga y dolorosa... Los
> comunistas siempre hemos dicho que con el derrumbamiento del regimen
> sanguinario de Saddam la lucha no va a terminar, sino los enemigos des
> pueblo, en su rabia de la fiera agonizante, van a matar a los hijos del
> pueblo... La unica respuesta a esos ataques criminales es nuestra decision
> de seguir combatiendo armas en la mano a los terroristas que han perdido
> todos los rasgos de seres humanos".
>
>> "El mundo será un lugar más seguro cuando no esté Sadamm", nos decía el
>> indecente.

>
> "Lamentablemente, los bandidos criminales gozan del apoyo de unos
> grupuzculos occidentales quienes, lejos de comprender lo que pasa en Iraq,
> gritan vivas a los ataques con bombas..."
>
> > Ya lo vemos, ya. Una guerra fraticida en la que siempre pierden los

> mismos.
>
> "Los comunistas iraquies les pedimos a todas las personas de buena
> voluntad que dejen de apoyar a los criminales y expresen su apoyo a las
> fuerzas que luchan para aplastar la sedicion en Iraq"
>
>> Si no sabían como resolver el problema, lo más sensato era no haber
>> invadido el pais.

>
> "Estamos agradecidos a los que han venido a ayudarnos en nuestra lucha.
> Hacemos la diferencia entre los fines politicos de los imperialistas y los
> resultados reales conseguidos por los que luchan y mueren para ayudar al
> pueblo iraqui".
>
>
>> Por favor, la proxima vez que los USAnos quieran arreglar algo, que
>> avisen, que yo me bajo.

>
> "Por favor, dejen de aplaudir a los asesinos. Dejen de llamar los "fuerza
> de resistencia", son bandidos asesinos y los comunistas debemos luchar
> hombro a hombro contra ellos en alianza con quien quiera."
>
> "Nosotros, los comunistas de Iraq, siempre hemos apoyado la lucha heroica
> de los pueblos por su liberacion, ¿por qué hoy ustedes en su cegeura no
> ven que si las fuerzas internacionales se van, Iraq se convertira en un
> banio de sangre, auspiciado por los fanaticos religiosos?"
>
> Abajo los terroristas asesinos. !Viva la alianza de las fuerzas
> antiterroristas!
>
> En el boletin hay otros materiales sobre la situacion en Iraq y tambien
> seccion internacional: biografia de Gladys Marin, del PC de Chile, un
> breve articulo sobre la lucha contra el regimen somozista en Nicaragua,
> analisis marxista del regimen de Gaddafi,
>
> En el boletin de enero 2005 (o deciembre 2004) hubo un articulo sobre
> España, lamentando la decision de España de doblegarse ante el terror
> derechista.
>
> Traduccion mia.
>
> (El sitio oficial del PC de Iraq que se menciona en el boletin:
> http://www.iraqcp.org/)
>
> Saludos,
> George





Responder Citando
  #16  
Antiguo 13-jul-2005, 20:49
Miguelangel
Guest
 
Mensajes: n/a
Franco provocó una guerra civil que acabó con 1 millón de españoles.

Aún así, no hubiera deseado por nada del mundo una invasión USAna. No
cambio un dictador por otro.

---

Miguelangel :: [email protected]



ARIEL BOLUDOVSKY escribió:
[...]
> Saddam provoco una guerra con Iran que causo 1.8 millones de muertos.



Responder Citando
  #17  
Antiguo 13-jul-2005, 20:55
George
Guest
 
Mensajes: n/a
Miguelangel wrote:

> Me acaba de dejar alucinado este "comunicado" de un supuesto partido
> comunista irakí. Más que nada, porque suponía que el partido comunista
> era el Baaz de Sadam. Ya veo que hay varios. Si es que son de verdad.


No es comunicado. No es "supuesto partido". Y Usted, como veo más abajo,
leyo el sitio del Partido Comunista de Iraq y ve que existen.

No hay nada más erroneo que afirmar que el BAATH de Saddam era "partido
comunista". Saddam asesinó a decenas de miles de comunistas. El
Secretario General fue ahorcado, pero nunca traicionó sus posiciones.

Las guerrillas del PC pelearon siempre contra Saddam, los gurrilleros
capturados eran quemados vivos, las mujeres violadas y asesinadas.

Me sorprende que uno quien dice se considerar de la izquierda (si
interpreto bien sus mensajes) nunca ha oido sobre la lucha del PC de
Iraq contra el regimen de Saddam.

El PCI tiene 500 mil militantes (segun ellos, pero reconozco que los
comunistas suelen exagerar). 50 mil son milicias armadas del Partido que
luchan armas en mano contra los "insurgentes".

> Por otra parte, me parece muy bien que estos "comunistas" pidan el apoyo
> de las fuerzas invasoras. Los afrancesados españoles también estaban
> encantados de Pepe Botella. Yo no.


Los comununistas iraquies viven en Iraq y son masacrados por "la
resistencia" que en realidad no son que criminales quienes asesinan a
centenares de iraquies todos los dias.

No sé donde ha visto usted que los comunistas iraquies piden el apoyo de
las fuerzas invasoras. En el sitio oficial del Partido exponen
posiciones bien marxistas y antiimperialistas.

Pero eso sí, consideran sus aliados de momento a los que pelean contra
los bandidos y fanaticos religiosos. A diferencia de los que viven
tranquilos y aplauden la "resistencia" en Iraq desde lejos, comprenden
que no hay mayor amenaza para el pueblo de Iraq que el triunfo de esos
terroristas. Y saben eligir entre apoyar a su pueblo u olvidarse de su
destino para dedicarse a bla'bla antiUS.

> Asombrándome, advierto que este denominado partido, en uno de sus
> "meetings", condena el terrorismo israelí contra los palestinos. O yo no
> entiendo nada, o los que no entienden nada son ellos.


Claro que son ellos los tontos y no comprenden nada de lo que pasa en
Iraq. Los que viven en España comprenden la situacion iraqui mucho
mejor, claro. No sé si es correcta la cifra de 50 mil combatientes
milicianos que presentan, pero hasta si es muy exagerada, no puedo
llamarles tontos a todos los que quieren acabar con los bandidos en su
propio pais.

(OK, OK... no lo tome muy a pecho... Veo que Usted, a diferencia de
algunos más, trata de comprender lo que pasa. Trate de ponerse en lugar
de los iraquies normales, no fanaticos religiosos).

Saludos,
George


Responder Citando
  #18  
Antiguo 13-jul-2005, 21:38
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On Wed, 13 Jul 2005 20:49:18 +0200, Miguelangel <[email protected]>
wrote:

>Franco provocó una guerra civil que acabó con 1 millón de españoles.


Las cuentas más pesimistas hablan de 600.000. Deberías revisar tus
libros de historia, suponiendo que los tengas.

>
>Aún así, no hubiera deseado por nada del mundo una invasión USAna. No
>cambio un dictador por otro.
>
>---
>
>Miguelangel :: [email protected]
>
>
>
>ARIEL BOLUDOVSKY escribió:
>[...]
>> Saddam provoco una guerra con Iran que causo 1.8 millones de muertos.




Responder Citando
  #19  
Antiguo 13-jul-2005, 21:50
Caligula
Guest
 
Mensajes: n/a

"Miguelangel" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Franco provocó una guerra civil que acabó con 1 millón de españoles.
>
> Aún así, no hubiera deseado por nada del mundo una invasión USAna. No
> cambio un dictador por otro.



¿De qué dictador hablas? Italia fue invadida por los EEUU en el 43/44,
Mussolini derrocado, los alemanes expulsados, y aluego se ahorraron nuestros
40 años de dictadura, además de beneficiarse el país del plan Marshal y
alcanzar en poco tiempo un alto grado de desarrollo económico (como
Alemania, Holanda, Belgica...).

Nosotros a jodernos con el calvorota y a morirnos de hambre.




Responder Citando
  #20  
Antiguo 13-jul-2005, 21:58
Miguelangel
Guest
 
Mensajes: n/a
entre líneas:

George escribió:
[...]
> No es comunicado. No es "supuesto partido". Y Usted, como veo más abajo,
> leyo el sitio del Partido Comunista de Iraq y ve que existen.


tener un sitio en internet no es símbolo de mucho. Aún así, acabo de
hacer una búsqueda sobre este grupo.... y me he llevado algunas sorpresas:

http://www.nodo50.org/iraq/2004-2005..._16-06-05.html

http://www.45-rpm.net/iraq.htm

http://groups.msn.com/BOLCHEVIQUE/at...sdelmundo.msnw

http://www.herramienta.com.ar/print.php?sid=278


es decir, pocos y mal avenidos, como aquí


> No hay nada más erroneo que afirmar que el BAATH de Saddam era "partido
> comunista". Saddam asesinó a decenas de miles de comunistas. El
> Secretario General fue ahorcado, pero nunca traicionó sus posiciones.


El BAAZ era el autodenominado partido socialista de Irak. Claro que
también lo era el NSPD y la que se lió contra los de Kremlin fué de
órdago. No acostumbro a fiarme mucho de las denominaciones de los
partidos (cosas como PRI, Revolucionario e Institucional, solo pueden
darse como curiosidad a evitar) y si en sus acciones y políticas.

http://www.nodo50.org/iraq/2004-2005..._17-05-05.html

Por cierto, muy elocuente, este comunicado. Finalmente, Baazistas,
exPCIs y otros, luchando contra el yanki. El tiempo ponea a cada uno en
la trinchera adecuada, supongo.


> Las guerrillas del PC pelearon siempre contra Saddam, los gurrilleros
> capturados eran quemados vivos, las mujeres violadas y asesinadas.


Como muchos otros, incluidos los kurdos. Entre otras cosas, es por esto
por lo que Sadam es un asesino.

> Me sorprende que uno quien dice se considerar de la izquierda (si
> interpreto bien sus mensajes) nunca ha oido sobre la lucha del PC de
> Iraq contra el regimen de Saddam.


Uffffffff, ser de izquerdas no significa saberlo TODO. Tengo tanmbién
otras preocupaciones, incluso propias.


> El PCI tiene 500 mil militantes (segun ellos, pero reconozco que los
> comunistas suelen exagerar). 50 mil son milicias armadas del Partido que
> luchan armas en mano contra los "insurgentes".



Si, supongo que como aquí cuando acabó la dictadura. finalmente, cuantro
y el tambor.


>> Por otra parte, me parece muy bien que estos "comunistas" pidan el
>> apoyo de las fuerzas invasoras. Los afrancesados españoles también
>> estaban encantados de Pepe Botella. Yo no.

>
>
> Los comununistas iraquies viven en Iraq y son masacrados por "la
> resistencia" que en realidad no son que criminales quienes asesinan a
> centenares de iraquies todos los dias.



Pues va a ser que no. No al menos los "oficiales", ya que ellos mismos
son "la ressitencia". Que supongo que no tendrá una sola cara, en este
río revuelto. Igualito que en España, zona republicana.


> No sé donde ha visto usted que los comunistas iraquies piden el apoyo de
> las fuerzas invasoras. En el sitio oficial del Partido exponen
> posiciones bien marxistas y antiimperialistas.


Pues o tú has traducido mal, o yo así lo entiendo en esta frase:

"Los comunistas iraquies les pedimos a todas las personas de buena
voluntad que dejen de apoyar a los criminales y expresen su apoyo a las
fuerzas que luchan para aplastar la sedicion en Iraq"

o de ésta:


"Estamos agradecidos a los que han venido a ayudarnos en nuestra lucha.
Hacemos la diferencia entre los fines politicos de los imperialistas y
los resultados reales conseguidos por los que luchan y mueren para
ayudar al pueblo iraqui".


Extraños compañeros de viaje.


>
> Pero eso sí, consideran sus aliados de momento a los que pelean contra
> los bandidos y fanaticos religiosos. A diferencia de los que viven
> tranquilos y aplauden la "resistencia" en Iraq desde lejos, comprenden
> que no hay mayor amenaza para el pueblo de Iraq que el triunfo de esos
> terroristas. Y saben eligir entre apoyar a su pueblo u olvidarse de su
> destino para dedicarse a bla'bla antiUS.


Pues si lees con atención los primeros documentos que linkeo, verás que
dá la sensación de que los webmasters se han quedado solos. Porque "los
cuadros" se han largado a combatir al ejercito de ocupación, junto con
otros grupos, y forman "la resistencia".


> Claro que son ellos los tontos y no comprenden nada de lo que pasa en
> Iraq. Los que viven en España comprenden la situacion iraqui mucho
> mejor, claro.



Los que vivimos en españa no somos del todo idiotas. Y como esta es una
situación que ya no es nueva, somos capaces de extraer conclusiones y
tener una opinión formada sobre lo que pasa allí. Por no hablar de que,
de vez en cuando, uno procura leer sobre lo que allí pasa.

Saludos

---

Miguelangel :: [email protected]


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