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  #1 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 02:34
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Éste es Peter Schiff, conocedor de la Teoría Austriaca, asesor económico de Ron Paul (candidato las elecciones este año, también estudioso de la Escuela Austriaca), prediciendo el crack durante dos años contra la estulticia de todos los demás comentaristas que decían que "estamos mejor que nunca".


Da igual, los borreguitos con Obama, "beeeeee...", todos pidiendo más Gobierno, más Gobierno contra las teorías más que comprobadas de la Escuela Austriaca.
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  #2 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 06:47
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En realidad eso solo es la fecha en que se emitió un programa de televisión, porque la escuela Austriaca llevaba muchisimo más tiempo avisando de la que se nos venia encima.
__________________

El Estado puede tomar y no dar. Esto se observa y se explica por la naturaleza porosa y absorbente de sus manos, que retienen siempre una parte y algunas veces la totalidad de lo que ellas tocan. Pero lo que no se ha visto jamás ni jamás se verá e incluso no se puede concebir es que el Estado dé al público más de lo que le ha tomado.
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  #3 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 07:07
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Iniciado por asebuche Ver Mensaje
En realidad eso solo es la fecha en que se emitió un programa de televisión, porque la escuela Austriaca llevaba muchisimo más tiempo avisando de la que se nos venia encima.


Exactamente desde los años 20, cuando Mises explicó que la expansión artificial del crédito llevaría a una burbuja que antes o después explotaría. Eso fue lo que ocurrió en 1929, en 1973, en 1987, en el 2001 y en el 2008.

Sí, Mises fue el primer burbujista. Qué lástima que el 90% de los que participan en este foro renieguen de sus enseñanzas. Y de los de fuera de este foro ya ni hablemos.
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  #4 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 07:29
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Iniciado por lucasgrijander Ver Mensaje
Exactamente desde los años 20, cuando Mises explicó que la expansión artificial del crédito llevaría a una burbuja que antes o después explotaría. Eso fue lo que ocurrió en 1929, en 1973, en 1987, en el 2001 y en el 2008.

Sí, Mises fue el primer burbujista. Qué lástima que el 90% de los que participan en este foro renieguen de sus enseñanzas. Y de los de fuera de este foro ya ni hablemos.

Es que resulta dificilisimo hacer entender a muchas personas que la expasión del crédito y la fijación del precio del dinero no son el producto del libre mercado sino que por el contrario son el producto del intervencionismo estatal.
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El Estado puede tomar y no dar. Esto se observa y se explica por la naturaleza porosa y absorbente de sus manos, que retienen siempre una parte y algunas veces la totalidad de lo que ellas tocan. Pero lo que no se ha visto jamás ni jamás se verá e incluso no se puede concebir es que el Estado dé al público más de lo que le ha tomado.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 08:28
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Por aquí se lleva más tiempo prediciendo lo mismo...

Pero y en todo caso no es tanto el decirnos los síntomas, que creo que los conocemos todos, como reconocernos la enfermedad, que es lo que algunos no quereis entender.

El crédito. ¿Por qué del crédito?. Esa es la pregunta. Y déjate de chacharas del gobierno, que ya nos la conocemos, explica para que se crea el crédito.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 08:32
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Iniciado por vil. Ver Mensaje
Por aquí se lleva más tiempo prediciendo lo mismo...

Pero y en todo caso no es tanto el decirnos los síntomas, que creo que los conocemos todos, como reconocernos la enfermedad, que es lo que algunos no quereis entender.

El crédito. ¿Por qué del crédito?. Esa es la pregunta. Y déjate de chacharas del gobierno, que ya nos la conocemos, explica para que se crea el crédito.

Mira intento explicartelo:

El dinero es el fruto del trabajo. Las personas eligen lo que hacen con su dinero, y pueden gastárselo o pueden ahorrarlo. Quienes ahorran dinero pueden decidir prestarlo.
Si hay muchas personas que quieren prestar su dinero aumentará la cantidad de dinero ofertado y bajará su precio. Al bajar el precio del dinero aumentará la demanda del mismo, pero ese aumento de la demanda provocará que vuelva a subir su precio, dicha subida de precio hará bajar otra vez la demanda… Así es como se equilibra el mercado.
Pero cuando unos burócratas, o sea el Estado, deciden que hay que ofertar dinero a mansalva y mantener artificialmente bajo su precio ocurre exactamente lo que ha ocurrido, que la gente percibe el dinero como algo fácil e ilimitado, algo que casi no tiene valor y que se deprecia, y se produce una endeudamiento enorme y se dispara el precio de otros bienes que se consideran más seguros que el propio dinero y que a diferencia de éste no se devaluan (supongo que a todo el mundo le suena la burbuja inmobiliaria).
La situación actual es fruto del intervencionismo de los Bancos Centrales, repito del Estado, que manteniendo artificialmente bajo el precio del dinero y alta la línea de crédito han propiciado la situación actual.
El problema ha sido el intervencionismo. Pero bueno, como los mismos que han creado el problema son los que controlan la propaganda, pues te cuentan que la culpa de todo ha sido del liberalismo salvaje. Y a seguir con el negocio.

Edito:
El crédito no lo crea nadie. Es simplemente el resultado de que hay personas que tienen ahorros y quieren sacarles rentabilidad y hay personas que necesitar dinero para crear empresas, o comprarse su casa, o un coche...
El problema no es el crédito, el problema es quien manipula la cantidad de crédito que se dá y el precio que se cobra por él, y eso lo hace el Estado valiendose, entre otros, de los Bancos Centrales.
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El Estado puede tomar y no dar. Esto se observa y se explica por la naturaleza porosa y absorbente de sus manos, que retienen siempre una parte y algunas veces la totalidad de lo que ellas tocan. Pero lo que no se ha visto jamás ni jamás se verá e incluso no se puede concebir es que el Estado dé al público más de lo que le ha tomado.

Última edición por asebuche; 25-nov-2008 a las 08:36
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Antiguo 25-nov-2008, 08:39
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Ejem....

¿Y POR QUÉ se crearon los bancos centrales????
__________________

La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%...

Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 08:57
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Mira intento explicartelo:

....

En fin con vosotros es perder el tiempo, pero....


Vamos a ver hombre, para ti, existe un arma que es el mercado, maravillosa por que está formada por todo tipo de individuos y estos son capaces sin intervención de aplicar medidas correctoras en función de determinadas acciones que se llevan a cabo en dicho mercado. En esto, a groso modo estáremos de acuerdo.

Pero, para ti, el estado es un ente maléfico en el que determinados señores, que no se hayan presentes en el mercado mangonean a este último.

He dejado algo, me he perdido. Quieres completar algo. Hazlo.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 08:59
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Ejem....

¿Y POR QUÉ se crearon los bancos centrales????

Joder tio, ¿y a mi que cuentas?
Vamos a ver, los Bancos Centrales son parte del Estado (es importante distinguir Estado de Gobierno)
La existencia de los Bancos Centrales es necesaria, porque hay que controlar muchisimas cosas, pero ojo, la función de los Bancos Centrales debería limitarse a una función de tipo policial, es decir de vigilar que se cumplan las leyes. Lo que no es admisible es que los Bancos Centrales se conviertan en un instrumento que en manos, ahora sí, de los Gobiernos de turno manipulen el precio del dinero y la cantidad de dinero en circulación.
Porque ese ha sido el origen del problema, que al mantener el precio del dinero artificialmente bajo las personas que tenian ahorros veian como los mismos se devaluaban, a la vez que al destinarse su ahorros a financiar la venta de inmuebles estos disparaban su precio. El resultado ya lo conocemos, todo el mundo a invertir en pisos "que nunca bajan" y el dinero en el banco "no vale ná", y no hay problema que "el gobierno no permitirá que suban los tipos de interés".
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  #10 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 09:22
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Joder asebuche 8 meses por aquí y todavia con asignaturas de primero.
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La historia de un pueblo no es lo que ese pueblo ha vivido, sino lo qué ese pueblo recuerda y cómo lo recuerda.
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