idealista.com:
  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Para todos los ignorantes que critican la Escuela Austriaca
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #21 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 17:09
Avatar de AYN RANDiano
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-diciembre-2007
Mensajes: 3.921
Gracias: 1.450
2.477 Agradecimientos de 1.041 mensajes
Ignorar usuario para siempre
El sitio "oficial" de la Escuela Austríaca en Internet:

Mises.org

Llevo varios años leyendo ese sitio, y para mí esta recesión es como volver a ver "Casablanca". No me sorprende nada de lo que pasa, porque esta película ya me la han contado (los "austríacos").

Mises era un genio. Tenía sus puntos débiles en algunas cuestiones filosóficas, pero era un genio.

Y una excelente persona. En su lecho de muerte dijo a sus discípulos: "Por favor no permitan que terminen con el Capitalismo. Si lo consiguiesen, millones de personas quedarían condenadas a la miseria y la muerte inanición".

Mises abogaba por la vuelta al patrón oro, y predijo en 1922 por qué la URSS necesariamente terminaría por hundirse.
__________________

Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand

Última edición por AYN RANDiano; 25-nov-2008 a las 18:07
Responder Citando
  #22 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 17:31
Avatar de pepeleches
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 20-abril-2007
Mensajes: 8.239
Gracias: 0
8.774 Agradecimientos de 3.011 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por asebuche Ver Mensaje
¿No te parece que si se hubiera dejado subir el precio del dinero, en base a la demanda del mismo, esta mierda que hemos vivido se hubiese parado antes? Yo creo que sí, por eso pienso que la fijación artificial del precio del dinero ha sido el combustible que ha avivado el incendio.

Ya he comentado que me parece mal cómo regulan el dinero los Bancos Centrales, pero tú mismo me estás diciendo que no hubiese evitado la burbuja (ni esta ni niguna), simplemente hubiera sido un poco más pequeña.

Con lo cual la existencia de los bancos centrales NO ES LA CAUSA de las burbujas. La desregulación total en ningún caso acabaría con uno de los fenómenos más desoladores de la economía.

Por qué no hacemos al revés, y buscamos la fórmula de evitar que esas burbujas SE FORMEN???

Por aquí hemos leído que hay ciertos países europeos donde sobre la venta de inmuebles hay un impuesto de plusvalías inversamente proporcional al tiempo que hace que has comprado. Si compras y vendes en menos de X años, pagas una burrada de impuestos, los suficientes como para comerse la maor parte de la plusvalía. Sin embargo si compraste hace 20 años, el impuesto casi desaparece.

No serviría una ley así para impedir casi completamente la formación de burbujas inmobiliarias desincentivando completamente a los pasapiseros e inversores a corto plazo que son los que realmente tiran hacia arriba de los precios??
__________________

La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%...

Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.
Responder Citando
  #23 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 17:41
Avatar de EUROPIA
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 25-agosto-2007
Mensajes: 8.107
Gracias: 1.721
5.549 Agradecimientos de 2.197 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por lucasgrijander Ver Mensaje
Exactamente desde los años 20, cuando Mises explicó que la expansión artificial del crédito llevaría a una burbuja que antes o después explotaría. Eso fue lo que ocurrió en 1929, en 1973, en 1987, en el 2001 y en el 2008.

Sí, Mises fue el primer burbujista. Qué lástima que el 90% de los que participan en este foro renieguen de sus enseñanzas. Y de los de fuera de este foro ya ni hablemos.

Misses el primer burbujista, seguro que nos leía diría el típico prepotente.

Seguir seguir comiendooos el pene, pero Marx ya lo advertía 50 años antes de que el Misses ese se comiera su primera papilla.
__________________

"Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX.

“La democracia burguesa, constituyendo un gran progreso histórico en comparación con el medioevo, sigue siendo siempre –y bajo el capitalismo no puede dejar de serlo- estrecha, castrada, falsificada, hipócrita; un paraíso para los ricos y una trampa y un engaño para los explotados, para los pobres”. LENIN
Responder Citando
  #24 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 17:49
Avatar de EUROPIA
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 25-agosto-2007
Mensajes: 8.107
Gracias: 1.721
5.549 Agradecimientos de 2.197 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por EUROPIA Ver Mensaje
Misses el primer burbujista, seguro que nos leía diría el típico prepotente.

Seguir seguir comiendooos el pene, pero Marx ya lo advertía 50 años antes de que el Misses ese se comiera su primera papilla.

Miren lo que decia Marx hace 150 años, intoxicadores

En su época, Marx se burlaba de una comisión del parlamento inglés que atribuía las causas de la crisis económica de 1857-58 al "exceso de especulación y al abuso del crédito", a lo que él respondía: "¿De qué naturaleza son, pues, las relaciones sociales que suscitan casi de manera regular estos períodos de automixtificación, de sobreespeculación y de crédito ficticio? Apenas se sepa, se llegará a una alternativa sencillísima: o bien la sociedad puede controlar las condiciones sociales de la sociedad, o bien estas son inmanentes al actual sistema de sociedad. En el primer caso, la sociedad puede evitar las crisis, en el segundo, mientras el sistema subsista, ella debe soportarlas tan naturalmente como el cambio de las estaciones en el tiempo (2).

Han pasado 150 años desde que estas líneas han sido escritas; y con ellas se demuestra que la sociedad capitalista es incapaz de controlarse e incapaz de impedir el retorno periódico de las crisis que siempre la toman por sorpresa.

__________________

"Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX.

“La democracia burguesa, constituyendo un gran progreso histórico en comparación con el medioevo, sigue siendo siempre –y bajo el capitalismo no puede dejar de serlo- estrecha, castrada, falsificada, hipócrita; un paraíso para los ricos y una trampa y un engaño para los explotados, para los pobres”. LENIN
Responder Citando
  #25 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 17:51
Avatar de PASEANTE
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 12-julio-2006
Ubicación: Siberia
Mensajes: 3.816
Gracias: 1.346
2.456 Agradecimientos de 986 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por lucasgrijander Ver Mensaje


Éste es Peter Schiff, conocedor de la Teoría Austriaca, asesor económico de Ron Paul (candidato las elecciones este año, también estudioso de la Escuela Austriaca), prediciendo el crack durante dos años contra la estulticia de todos los demás comentaristas que decían que "estamos mejor que nunca".


Da igual, los borreguitos con Obama, "beeeeee...", todos pidiendo más Gobierno, más Gobierno contra las teorías más que comprobadas de la Escuela Austriaca.

Aqui lo predijimos hace cinco, o sea que éste tio es un palurdo
__________________

En España nos sobra talento, por eso... lo echamos.

*Unete al grupo Antipaletismo, que ya está bién de tanto palurderío y caspa en Ejpaña.
Di "NO" al Paletismo Ejpañol
Responder Citando
  #26 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 17:54
Avatar de asebuche
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 26-marzo-2008
Mensajes: 1.690
Gracias: 147
1.048 Agradecimientos de 487 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por pepeleches Ver Mensaje
Ya he comentado que me parece mal cómo regulan el dinero los Bancos Centrales, pero tú mismo me estás diciendo que no hubiese evitado la burbuja (ni esta ni niguna), simplemente hubiera sido un poco más pequeña.

Con lo cual la existencia de los bancos centrales NO ES LA CAUSA de las burbujas. La desregulación total en ningún caso acabaría con uno de los fenómenos más desoladores de la economía.

Por qué no hacemos al revés, y buscamos la fórmula de evitar que esas burbujas SE FORMEN???

Por aquí hemos leído que hay ciertos países europeos donde sobre la venta de inmuebles hay un impuesto de plusvalías inversamente proporcional al tiempo que hace que has comprado. Si compras y vendes en menos de X años, pagas una burrada de impuestos, los suficientes como para comerse la maor parte de la plusvalía. Sin embargo si compraste hace 20 años, el impuesto casi desaparece.

No serviría una ley así para impedir casi completamente la formación de burbujas inmobiliarias desincentivando completamente a los pasapiseros e inversores a corto plazo que son los que realmente tiran hacia arriba de los precios??

La burbuja hubiera sido infinitamente más pequeña, y no solo la inmobiliaria en España, sino la financiera en todo el mundo.
No se exactamente a que te refieres cuando dices "desregularizar", pero yo creo que los Bancos Centrales sí deben regular la reglas del juego y vigilar por su cumplimiento, lo que no deben hacer es manipular el valor del dinero.
Ese sistema fiscal al que aludes es el mismo que rige en España (aunque ignoro la escala de gravamen de cada pais), pero la realidad es que las operaciones se hacian en negro, yo al menos he oido hablar de muchos pasapiseros que lo hacian así, exactamente igual que con la VPO que te pedian una parte en A y otra en B.
__________________

El Estado puede tomar y no dar. Esto se observa y se explica por la naturaleza porosa y absorbente de sus manos, que retienen siempre una parte y algunas veces la totalidad de lo que ellas tocan. Pero lo que no se ha visto jamás ni jamás se verá e incluso no se puede concebir es que el Estado dé al público más de lo que le ha tomado.
Responder Citando
  #27 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 17:58
Avatar de elefante
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-septiembre-2007
Mensajes: 3.632
Gracias: 1.207
4.484 Agradecimientos de 1.377 mensajes
Ignorar usuario para siempre
No veo la necesidad de insultar ya desde el título de un hilo. Venga hombre, no te pongas nervioso y reflexiona sobre lo que está pasando

Aprovecho este post para decir que todos los que no estén de acuerdo conmigo son unos mega-ignorantes :-P

Última edición por elefante; 25-nov-2008 a las 18:00
Responder Citando
Estos 5 usuarios dan las gracias a elefante por su mensaje:
  #28 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 17:58
Avatar de AYN RANDiano
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-diciembre-2007
Mensajes: 3.921
Gracias: 1.450
2.477 Agradecimientos de 1.041 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por EUROPIA Ver Mensaje
Misses el primer burbujista, seguro que nos leía diría el típico prepotente.

Seguir seguir comiendooos el pene, pero Marx ya lo advertía 50 años antes de que el Misses ese se comiera su primera papilla.

Mises, Europia. Es "Mises", de Ludwig von Mises. Lleva una sola "s".

Tus pretensiones de ser "una persona formada" necesitan de mucho más estudio por tu parte, Europia: El señor Mises es uno de los intelectuales más importantes del siglo XX (estes o no de acuerdo con él), y tú no sabes ni como se deletrea su apellido.

Cuando seas tal persona formada, y cuando hayas leido y entendido algún libro de Mises (te sugiero "Socialism" para empezar) verás lo ridículo que es citar a Marx.
__________________

Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand
Responder Citando
  #29 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 17:59
Avatar de AYN RANDiano
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-diciembre-2007
Mensajes: 3.921
Gracias: 1.450
2.477 Agradecimientos de 1.041 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por elefante Ver Mensaje
No veo la necesidad de insultar ya desde el título de un hilo. Venga hombre, no te pongas nervioso y reflexiona sobre lo que está pasando

En esto estoy de acuerdo contigo, Elefante.

Un saludo.
__________________

Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand
Responder Citando
  #30 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 18:06
Avatar de EUROPIA
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 25-agosto-2007
Mensajes: 8.107
Gracias: 1.721
5.549 Agradecimientos de 2.197 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
Mises, Europia. Es "Mises", de Ludwig von Mises. Lleva una sola "s".

Tus pretensiones de ser "una persona formada" necesitan de mucho más estudio por tu parte, Europia: El señor Mises es uno de los intelectuales más importantes del siglo XX (estes o no de acuerdo con él), y tú no sabes ni como se deletrea su apellido.

Cuando seas tal persona formada, y cuando hayas leido y entendido algún libro de Mises (te sugiero "Socialism" para empezar) verás lo ridículo que es citar a Marx.

y por que no lo explicas en vez de corregir un error? Y para ello intentar descalificarme??? Y por que no descalificas el texto de Marx????.

Yo se lo diré por que llevais más de 150 años intentado ocultarlo y sacando luego a otros grandes como tu dices, grandes claro para el capital.

Eres un prinagaete que lo unico que puedes hacer por el foro es seguirme e intentar dar por culo.

Ya te lo he dicho en otro lado y no me ha dado tiempo a hacerlo. Eres un Trollazo, más falso que judas. Por mi parte a partir de ahora te va a leer TU santa madre.
__________________

"Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX.

“La democracia burguesa, constituyendo un gran progreso histórico en comparación con el medioevo, sigue siendo siempre –y bajo el capitalismo no puede dejar de serlo- estrecha, castrada, falsificada, hipócrita; un paraíso para los ricos y una trampa y un engaño para los explotados, para los pobres”. LENIN
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 05:00.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0