Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Tablas Tercer Trimestre 2008 - Nuevas
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 02:58
Avatar de azkunaveteya
PPSOE la misma mierda es
 
Fecha de Ingreso: 16-diciembre-2007
Mensajes: 33.548
Gracias: 4.809
22.794 Agradecimientos de 7.398 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Por supuesto puede haberr algun error de transcripcion de datos, pero bueno... mi intencion es unicamente de dar publicidad a esto... nada malo

Esta primera tabla hace referencia al Patrimonio y Fondos propios de cada entidad. Para el que no lo sepa, el patrimonio se compone basicamente de:
-fondos propios (reservas en su gran mayoria)
-intereses minoritarios
-"ajustes" de valoracion
la suma de estos 3 nos da el patrimono de una entidad.

Como se puede observar el Patrimonio se ha reducido en todos los casos, pero ha aumentado los Fondos Propios de cada entidad.... en el 99%.
Tambien se puede observar que alguna entidad tiene mas fondos propios que patrimonio....

Despues tenemos las perdidas por deterioro de activos...que las comparo con el Patrimonio de cada entidad.... y sabemos hasta que punto LAS PERDIDAS POR DETERIORO DE ACTIVOS, representa un porcentaje de los "activos propios del banco"

En la columna final, vemos la EVOLUCION REAL de ingresos en el patrimonio... como veis la cosa "va bien"




Segunda tabla, me centro en RESULTADOS:

Primera columna, vemos la EVOLUCION DEL MARGEN ORDINARIO, lo que viene a ser mas o menos, la facturacion del banco o caja, no es exacto, pero se aproxima. (caja españa y caja segovia estan resaltados, pero es un fallo, no es negativo como el caso de otra, es un fallo)
Operaciones Financieras: Los bancos compran y venden, con lo que obtienen plusvalias, que pueden distorsionar la marcha real de la caja... Las apunto aquí.
Resultado atribuido es lo que oimos cuando dicen "la caja TAL gana un 8% mas que el año pasado, hasta 108 millones de euros"...
SIN OPERACIONES FINANCIERAS, es una cosa que me lo inventó yo, para ver como sería el Beneficio sin la "distorsion" de estas plusvalias financieras. Me gusta mas mirar esto.

Mas adelante tenemos las perdidas de deterioro de activos y lo que añade a provisiones cada caja o banco... SÍ, ALGUNOS COGEN y TODO! esta permitido.

Un ratio interesante es EL VECES POSIBLE BENEFICIO: explico, es POR LAS VECES QUE PUEDE MULTIPLICAR EL BENEFICIO cada entidad si no tuviese esas perdidas por deterioro de activos, sin esas plusvalias y sin lo que se dota a provisiones.... Un numero de "4" significa que esa entidad, podria multiplicar por 4 su beneficio si no hubiera "crisis" y tal...




CASI OLVIDO:

pego las rebajas a peticion del publico:

no es a las titus, es a la deuda:

REBAJAS; COMPREN COMPREN;

20 oct 2007: Caixa Catalunya
CincoDías.com
18 feb 2008-09-27: Caixa Galicia
Caixa Galicia- Fitch rebaja rating a largo plazo a 'A' con perspectiva estable - 18/02/08 - EcoDiario.es
19 feb 200 Caixa Laietana
Fitch rebaja el 'rating' a largo de Caixa Laietana hasta 'BBB+' desde 'A-' - 19/02/08 - elEconomista.es
29 abril 200 Caja Insular Canarias, Cajamar, Caja Ávila y Caja Segovia
CincoDías.com
30 abril 200 BANCA ESPAÑOLA
CapitalMadrid - Moody´s rebaja su perspectiva sobre banca española por debilitamiento del mercado inmobiliario
1 may 200 Caja Avila, Caja Segovia y Cajamar
Moody's aumenta la calificación de riesgo para Caja de Ávila, Caja Segovia y Cajamar. nortecastilla.es
11 junio 200 Caja Madrid
CincoDías.com
7 jul 200 CAM y Bancaja
Fitch rebaja la calificación crediticia de Bancaja a largo plazo y la mantiene a corto - Cotizalia.com
7 julio 200 Caixa Tarragona
Moody?s rebaja el grado de solvencia de Caixa Tarragona - Diari de Tarragona
8 jul 200 CAM y Bancaja
Standard & Poor´s rebaja las calificaciones de la CAM y Bancaja por sus riesgos inmobiliarios - Economía - Levante-EMV
9 jul 200 Pastor y Popular
Standard & Poor's vuelve a rebajar las calificaciones crediticias de Bancaja
14 jul 200 Caja Castilla-La Mancha y Caja Canarias
CincoDías.com
5 ago 200 Caixa Catalunya
Fitch rebaja el rating individual de Caixa Catalunya - Expansión.com
6 ago 200 CAM
Fitch amplía las bajadas de ráting en las cajas de ahorros españolas
6 ago 200 Caixa Tarragona, Caixa Terrassa, Caixa Catalunya, CAM y Bancaja
Moody's rebaja la calificación de solvencia a cinco cajas · ELPAÍS.com
7 ago 200 Banco de Valencia
VALENCIA CONFIDENCIAL: Fitch recorta también el rating de Banco de Valencia
6 sept 200 Caja Castilla-La Mancha, CajaSur, Caixa Sabadell, Caixa Penedés y Sá Nostra.
Fitch emite una nueva oleada de rebajas de ráting a las cajas - Expansión.com
16 sept 200 Banco Pastor
Xornal :La agencia Moody´s rebaja su calificación al Banco Pastor por su cartera
24 sept 200 Bancaja
Standard & Poor's vuelve a rebajar las calificaciones crediticias de Bancaja
3 oct 200 Popular
S&P rebaja la calificación a largo plazo del Banco Popular · ELPAÍS.com
3 oct 200 Pastor
S&P rebaja el 'rating' de Pastor por su exposición inmobiliaria - 3/10/08 - elEconomista.es
13 oct 200 CAM
S&P rebaja el rating a largo de la CAM por el rápido deterioro de sus activos - 13/10/08 - elEconomista.es
28 oct 200 Laietana
http://www.cotizalia.com/cache/2008/...laietana.ht ml
31 oct 200 Caja Madrid
Standard & Poor's rebaja calificación crediticia Caja Madrid - 31/10/08 - elEconomista.es
3 nov 200 Caja Madrid
Moody's baja la calificación de crédito de Caja Madrid - 3/11/08 - elEconomista.es
3 nov 200 Kutxa
SP rebaja de estable a negativa las calificaciones de la Kutxa | Economía
4 nov 200 Guipuzcoano
Economía/Finanzas.- Moody's rebaja los ratios de deuda del Banco Guipuzcoano por su exposición. europapress.es
4 nov 200 Banco Valencia
La crisis provoca un recorte histórico de los rátings en la banca española - Expansión.com
6 nov 200 Caja Circulo y Caixa Tarragona
Los analistas financieros estrechan el cerco en torno a las entidades españolas - Expansión.com
11 nov 200 Caja España
Moody´s rebaja calificación de Caja España tras incrementar la mora al 5,5% - Cotizalia.com
25 nov 200 SISTEMA BANCARIO ESPAÑOL
S&P baja a Grupo 2 calificación sistema bancario España | Reuters
26 nov 200 Caja Cantabria
mercados,finanzas,economia,fondos y cotizaciones - Invertia Argentina
28 nov 200 Caja Burgos
Economía/Finanzas.- Moody's rebaja los rating de Caja de Burgos, aunque reconoce su buena liquidez y solvencia. europapress.es
9 dic 200 Sabadell
http://www.cnmv.es/asp/em/hs/HsDescr...C&Numero=27880
10 dic 200 Bancaja y CAM
S&P rebaja un escalón el rating a largo plazo de la CAM y Bancaja - 10/12/08 - elEconomista.es
19 dic 200 Popular
http://www.europapress.es/economia/f...219174001.html
19 dic 200 Banco Valencia
http://www.eleconomista.es/mercados-...ncia-en-A.html
20 dic 200 Bancaja y CAM
http://www.levante-emv.com/secciones...ciones-Bancaja
2 feb 2009: Barclays
http://www.finanzas.com/noticias/eco...-barclays.html
19 feb 2009: CCM
http://co.invertia.com/noticias/noti...J821205&idtel=
4 mar 2009: Ibercaja, Popular, Sabadell y Caja Madrid (poker)
http://ve.invertia.com/noticias/noti...4638478&idtel=
13 mar 2009: Caixa Catalunya, Caixanova y Caixa Galicia
http://www.eleconomista.es/flash/not...-Galicia-.html


Esta tabla habla basicamente de la evolucio de depositos y creditos concedidos...
DEPOSITOS DE CLIENTELA: la pasta que tenemos en cuentas o depositos en el banco, no pensiones y fondos y demas! ojo! Alguno ha bajado

Depositos del BCE, creo, segun se me dijo, son los depositos que tienen los Bancos Centrales ESP-EUR en ese banco, es decir, que se podria interpretar si no me equivoco COMO EL DINERO QUE SE COGE DE EUROPA y se tiene en el banco "porsiaca"
Depositos de otras entidades, es en mi opinion, lo mismo que lo anterior pero de otras entidades bancarias... ¿podria estar relacionado con el interbancario?

Suponiendo que Depositos del BCE sea eso, miro a ver que porcentaje representa este "deposito" del patrimonio de cada banco...

CREDITOS A LA CLIENTELA: son creditos dados a los clientes como suena... como veis, "no se ha cerrado el grifo". Lo que no sé muy bien, en los que se reduce el valor si es porque la gente amortiza rapido o porque pasa a mora o porque ha vendido la mora o porque la tituliza, o por las 4 razones... o porque se pone de aval para conseguir pasta por ahi.... haircuts incluidos.

Luego tenemos la INVERSION CREDITICIA, que puede sonar a creditos a la clientela pero no lo es!! La inversion crediticia esta compuesta por:
- Creditos a la clientela
- Depósitos mios en otras entidades (dejo a otros bancos, Y QUE ES LO QUE TAMBIEN APARECE MAS TARDE)
- Pro memoria. que son los prestado o puestos en garantia
- Valores representativos de deuda
- Otros menores, normalmente

El grueso de este apartado lo forman normalmente los creditos a la clientela, comentados antes, y los depositos en otros bancos. Yo supongo, que no lo sé, que si no tengo liquidez, por supuesto, esta partida, debería bajar, o qué? alguien me dice?
Como en muchos BAJA la inversion crediticia, queria saber porqué era... y en gran parte es por:
a. Los creditos a la clientela han bajado por los 4 motivos aducidos en rojo
b. Ya no tengo tanto dinero prestado en otra entidades

Lo considero un indicador...



Sigueintes tablas: MOROSIDAD

Comentar antes de nada que la morosidad que he puesto de Caja España es la que da moodys, no la de "segun la ceca", que obvia muchas partidas. Tambien la de Caixa Catalunya, he puesto la que daba la misma caja en una emision de deuda en su folleto, a fecha 31 de agosto...

Faltan datos, echen un mano!

La siguiente: Con cuantas veces cubro mi Patrimonio los morosos que tengo!! Como bajan eh!!

La ultima, comparo los depositos a la clientela contra creditos a la clientela...

Un 50% quiere decir que tengo 50 en depositos y 100 en creditos, creo
Un 120% dice que tengo 120 en depositos y 100 en creditos, creo.

Saludos


actualizada
__________________



ojito con las inmobiliarios

ultimas tablas de cajas actualizadas

2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
200 Then, they fight you (phase 3)
2009: Then, you win (phase 4)
2010: Now, capitulación

Última edición por azkunaveteya; 13-mar-2009 a las 17:09
Responder Citando
Estos 118 usuarios dan las gracias a azkunaveteya por su mensaje:
adrlana, Agarraoslaskalandrakas, Aguilucho, alfon1, alstrom, Alvin Red, Anacoreta, Andalucia Lamentable, Archimandrita, Arte y Cultura, Ayatollah, Azure, bah, barredo, birrabiere, bk001, bombollaimmobiliaria.com, bono9999, BurBorja, burbufo, Burbujeador, Burbujólogo, cachuli, calopez, Casiano, chameleon, Chihiro, chris9030, Comercial hipotecario, Con Dos Gonadas, Construccion_basta_ya, cuestaabajo, deal1982, Deflación, DrOtis, Efren, El paleto, El_Presi, embalsamado, felino66, Fireman, fmc, Fonzo, forestal92, Friaseus, Georgia Hale, glacierre, goa, Hostión al canto, jofrean, Jucari, Kaiku, Locke, luckybastardo, maolito, maquiabelo, Marai, mazuste, mcmardigan, mdemichel, melenudo, Melkor, Mitrofán, Monsterspeculator, muchomiedo, nefernef, Neo, Nezendel, nief, niño de los tanques, Nocttus, NosTrasladamus, OGULNIO, Ozz, Pabajista, paco jones, Pancho Villa II, Pasapisero, Passerell, Pepito volante, pepitov, Pequeño Nelson, pickwick, pillo, piotry, pobracara, psycho, pufo, Quemado, Rafa_, reallife, RkeR, Rocket, ronald29780, rotovator, Saint Germain, sajarab, seacock, seventy, shibuya, Sr. Matanzas, Starkiller, Stuyvesant, Subastero, superber, Suprimo, Tezifon, The Master, Tiamat, titito, tochito_con_tochito, tonuel, Tuttle, UNKPAR, Unomas1, Valido del Rey, visillófilas pepitófagas, yamoskeao
  #2 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 03:08
Avatar de Locke
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 16-septiembre-2008
Mensajes: 443
Gracias: 209
193 Agradecimientos de 78 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Vete a dormir tío, que hoy te lo has ganao!
__________________

Para todo aquel que lea mis comentarios: No tengo ni idea de economía, solo intento aplicar el sentido común.
Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 03:59
Avatar de Valido del Rey
Pompero
 
Fecha de Ingreso: 24-noviembre-2008
Mensajes: 1
Gracias: 1
0 Agradecimientos de 0 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Después de algunos meses de leer este foro, y sin participación (solo me gusta hacer exposiciones sobre temas que domino, y sobre los que puedo enseñar, y no me gusta hacer el ridículo como lo haría en temas económicos ), me decido por fin a registrarme exclusivamente para darle a usted las gracias, señor azkunaveteya.

Es bueno poder separar el grano y la paja, y lo suyo es grano.Gracias.
Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 07:14
Avatar de cachuli
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 13-septiembre-2006
Mensajes: 554
Gracias: 410
57 Agradecimientos de 35 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Como siempre, muchas gracias AVY!!!
Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 09:44
Avatar de ob0909
Becario de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 30-julio-2008
Mensajes: 312
Gracias: 129
182 Agradecimientos de 77 mensajes
Ignorar usuario para siempre
¡Arriba el periscopio!

Posdata: Me sumo a la ola de gracias.
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 09:53
Avatar de tonuel
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los grandísimos gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 24-febrero-2008
Mensajes: 15.395
Gracias: 4.315
4.487 Agradecimientos de 2.237 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Ya empiezo a partirme con el maquillaje de algunos... jajaja



Saludos
__________________

Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 10:44
Avatar de Locke
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 16-septiembre-2008
Mensajes: 443
Gracias: 209
193 Agradecimientos de 78 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Up.............
__________________

Para todo aquel que lea mis comentarios: No tengo ni idea de economía, solo intento aplicar el sentido común.
Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 11:03
Avatar de rantamplan
**** ***** *****
 
Fecha de Ingreso: 28-abril-2008
Mensajes: 354
Gracias: 22
213 Agradecimientos de 85 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Buenas,

Una preguntilla ¿alguien puede hacer un analisis sobre que quieren decir esos datos?.

Lo digo por que como datos estan guays, pero a mi asi a pelo y con mis conocimientos de economia, me superan.

¿que quiere decir eso exactamente?.

Un saludo.
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a rantamplan por su mensaje:
  #9 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 11:53
Avatar de azkunaveteya
PPSOE la misma mierda es
 
Fecha de Ingreso: 16-diciembre-2007
Mensajes: 33.548
Gracias: 4.809
22.794 Agradecimientos de 7.398 mensajes
Ignorar usuario para siempre
PRESI, PUEDE SUBIR ESTAS TABLAS DE ARRIBA despues de las primeras??

es que creí que estaban y no lo estaban!!


estoy editando las tablas para que puedan comprenderse
__________________



ojito con las inmobiliarios

ultimas tablas de cajas actualizadas

2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
200 Then, they fight you (phase 3)
2009: Then, you win (phase 4)
2010: Now, capitulación

Última edición por azkunaveteya; 24-nov-2008 a las 12:12
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a azkunaveteya por su mensaje:
  #10 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 11:56
Avatar de tonuel
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los grandísimos gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 24-febrero-2008
Mensajes: 15.395
Gracias: 4.315
4.487 Agradecimientos de 2.237 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Las tablas de la verdad...

Caixa Cataluña bien... ¿no?



Saludos
__________________

Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 03:05.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0