Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Ves como tenía razón?
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  #1  
Antiguo 13-jul-2005, 00:32
Lokutus
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Hace algunos años, tuve un pequeño flame con un integrista batasuno
en estos foros.

Yo alegaba y alego, que el terrorismo no sirve para nada, el terrorismo
no soluciona nada. No hay nada, absolutamente nada que pueda justificar el
terrorismo.

Es más, expliqué claramente, que el terrorismo sólo sirve para reforzar
las posturas de los reaccionarios, de todos aquellos que por motivos
ideológicos tienen un afan controlador y de recortar al máximo las
libertades civiles.

En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
luchar contra el terrorismo.

He podido constatar, lo mismo, cuando Blair está pidiendo exactamente
lo mismo. Y puedo constatar que tengo razón, cuando los sindicatos de
la policía Española piden poder controlar los emails y las conversaciones
y mensajes a móviles como si fueran una simple reivindicación sindical.

Cada vez que un grupo terrorista pone una bomba, lo único que consigue
es que los liberticidas tengan más y más argumentos y que nos acerquemos
cada vez más a los métodos y ademanes del liberticida Fidel Castro.

Cada vez que un terrorista mata a alguien, a los que creemos en la
libertad nos es más difícil contrarrestar a los liberticidas.

Hace cinco años, cuando alguien en este foro pedía la pena de muerte,
los contertulios le trataban como a una especie de "troll frikie", como
a una mezcla extraña de facha y oligofrénico.

Muchos recordareis a gente como "HERMANN" o el "Konde Kafraa", y las
posturas ultraderechistas que defendían. Si volvieran ahora, despues de
un 11S, un 11M, y un 7J y cantidad de atentados de ETA, probablemente
serían considerados como más normales que hace cinco años. Ya no serían
vistos como bichos raros, ¿saben por qué?, por que ya hay tantos bichos
raros que esatamos acostumbrados.

Serian considerados como mas normales, por que cada vez que ponen
una bomba, es como si nacieran 10 Kondes Kafraass y 10 HERMANN, y
despues de tanto bombardeo, algunos hasta tienen su propio programa
de radio y son bastantes populares y otros, hasta escriben sus
propios libros de friki-historia.

Eso es lo que han conseguido los terroristas, que los reaccionarios,
sean más respetables.

Ser izquierdista en un mundo en el que hay terroristas, es como
intentar hacer un castillo de naipes, con un cabrón que sopla cuando
lo tienes casi acabado.

El terrorismo, independientemente de qué ideología alegen defender
forma parte de la esencia misma del peor de los fascismos.

Lo peor de todo, es que de la misma forma que "nacen" 10 Kafraas cada
vez que ponen una bomba, también "nacen" 10 terroristas cada vez que se
lanza un missil. Estamos inmersos en una espiral de violencia en la que
los más perjudicados, como siempre, son los más inocentes. Y a estas
alturas, la solución, si la hay, no es nada fácil.

- --
Lokutus, Asimilando la red.
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HLR+AesONof5kdv/DSQcIOY=
=H8l0
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  #2  
Antiguo 13-jul-2005, 01:05
Pedro Cubino Neila
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On Wed, 13 Jul 2005 00:32:11 +0200, Lokutus <[email protected]> wrote:

>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>Hash: SHA1
>


Yo creo que tenías razón y que la sigues teniendo.

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Comment: [email protected] www.cubino.com

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=EAky
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  #3  
Antiguo 13-jul-2005, 05:05
Euler
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On Wed, 13 Jul 2005 00:32:11 +0200, Lokutus <[email protected]> wrote:

>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>Hash: SHA1
>
>
> Hace algunos años, tuve un pequeño flame con un integrista batasuno
> en estos foros.
>
> Yo alegaba y alego, que el terrorismo no sirve para nada, el terrorismo
> no soluciona nada. No hay nada, absolutamente nada que pueda justificar el
> terrorismo.


una cosa es que no justifique, pero servir si siver; ZP no se reuniria
con ETA si eta no pusiera bombas; la situacion del IRA mas de lo
mismo; la insurgencia iraqui mas de lo mismo; retirada de tropas de
españa, unas bombitas, mas de lo mismo.

> Es más, expliqué claramente, que el terrorismo sólo sirve para reforzar
> las posturas de los reaccionarios, de todos aquellos que por motivos
> ideológicos tienen un afan controlador y de recortar al máximo las
> libertades civiles.
>
> En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
> señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
> luchar contra el terrorismo.


estados unidos no ha tenido ni un solo atentado desde que se
recortaron esas libertades civiles que dices.

> He podido constatar, lo mismo, cuando Blair está pidiendo exactamente
> lo mismo. Y puedo constatar que tengo razón, cuando los sindicatos de
> la policía Española piden poder controlar los emails y las conversaciones
> y mensajes a móviles como si fueran una simple reivindicación sindical.


yo personalmente no tengo nada que esconder, si por mi fuera una
videocamara en cada calle; mientras esa informacion se controle bien
no tengo problema.
A lo mejor si cada dia estallara una bomba en tu barrio seguro que te
pensabas 2 veces lo de poner videocamaras o de vigilar mas ferreamente
al personal, no se, por lo menos lo verias mas comprensible, claro que
la distancia siempre da otro punto de vista....muy comodo...


salud




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"Read Euler,read Euler. He is the master of us all." Pierre-Simon Laplace


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  #4  
Antiguo 13-jul-2005, 12:07
Shevek
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Lokutus wrote:
>
> Muchos recordareis a gente como "HERMANN" o el "Konde Kafraa", y las
> posturas ultraderechistas que defendían. Si volvieran ahora, despues de
> un 11S, un 11M, y un 7J y cantidad de atentados de ETA, probablemente
> serían considerados como más normales que hace cinco años. Ya no serían
> vistos como bichos raros, ¿saben por qué?, por que ya hay tantos bichos
> raros que esatamos acostumbrados.
>


Y para colmo, esos que piden deportaciones masivas, suspensiones de
libertades civiles, bombardeos de mezquitas, invasiones de terceros,
esos que consideran que todos los que no son de su cuerda son
terroristas, o amigos de terroristas, asesinos,, o simplemente idotas,
esos se llaman a sí mismos... "liberales".

Si Gladstone levantara la cabeza...

--
Shevek

(Quitar pi para responder por e-mail)


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  #5  
Antiguo 13-jul-2005, 12:09
Shevek
Guest
 
Mensajes: n/a
Euler wrote:
>> En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
>> señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
>> luchar contra el terrorismo.

>
>
> estados unidos no ha tenido ni un solo atentado desde que se
> recortaron esas libertades civiles que dices.
>
>


¿Ya te has olvidado de los sobres con Antrax?



--
Shevek

(Quitar pi para responder por e-mail)


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  #6  
Antiguo 13-jul-2005, 16:18
Unknown
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Mensajes: n/a
Lokutus wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
> Hace algunos años, tuve un pequeño flame con un integrista batasuno
> en estos foros.
>
> Yo alegaba y alego, que el terrorismo no sirve para nada, el terrorismo
> no soluciona nada. No hay nada, absolutamente nada que pueda justificar el
> terrorismo.



Y la guerra?


Responder Citando
  #7  
Antiguo 13-jul-2005, 18:18
Euler
Guest
 
Mensajes: n/a
On Wed, 13 Jul 2005 12:09:47 +0200, Shevek <[email protected]>
wrote:

>Euler wrote:
>>> En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
>>> señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
>>> luchar contra el terrorismo.

>>
>>
>> estados unidos no ha tenido ni un solo atentado desde que se
>> recortaron esas libertades civiles que dices.
>>
>>

>
>¿Ya te has olvidado de los sobres con Antrax?



no murió nadie.
eso no lo considero como atentado.
Si quieres en vez digo atentado con muertos y todos mas tranquilos



salud



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  #8  
Antiguo 13-jul-2005, 18:35
Inapetente
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"Euler" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:djfad1daakea84e1ajpbclcs0 [email protected]
> On Wed, 13 Jul 2005 12:09:47 +0200, Shevek <[email protected]>
> wrote:
>
>>Euler wrote:
>>>> En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
>>>> señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
>>>> luchar contra el terrorismo.
>>>
>>>
>>> estados unidos no ha tenido ni un solo atentado desde que se
>>> recortaron esas libertades civiles que dices.
>>>
>>>

>>
>>¿Ya te has olvidado de los sobres con Antrax?

>
>
> no murió nadie.
> eso no lo considero como atentado.
> Si quieres en vez digo atentado con muertos y todos mas tranquilos
>
>


Creo que si murió un empleado de correos y alguno más.

En cualquier caso Shevek se equivoca. Esos atentado del antrax fueron antes
de que las medidas de más seguridad fusen aprobadas y puestas en marcha
legalmente.



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> salud
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> "Read Euler,read Euler. He is the master of us all." Pierre-Simon Laplace





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  #9  
Antiguo 13-jul-2005, 19:53
zozo
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Forma parte de la naturaleza humana el tratar de imponerse sobre los
demás por medio de la violencia, llámese terrorismo o guerras. Nos
encontramos por lo tanto ante una enfermedad incurable imposible de
erradicar y que solo se puede tratar de paliar. La violencia es un medio
sumamente eficaz para producir cambios, y ello hace imposible su
erradicación. Si echamos un vistazo a la Historia no es difícil darse cuenta
de que los destinos de los pueblos han sido decididos en última instancia
por el recurso a las guerras, es decir, por el empleo de la violencia.
El terrorismo etarra ha conseguido cuando menos que los vascos conserven
un estatuto dentro de España del que carecen otras autonomías como la
gallega, andaluza, etc. Ha conseguido convertir a Euskadi en el punto de
mira de la política del gobierno español, magnificando todo lo que sucede en
dicha comunidad autonómica, en perjuicio de otras Autonomías que se han
visto relegadas u olvidadas.
El terrorismo islamista ha conseguido dar la vuelta a unas elecciones
nacionales que tenía ganadas del PP, según los sondeos, y que dieron un
vuelco trágico tras los sucesos del 11-M.
Es un error decir que mediante la violencia no se consigue nada, cuando
la Historia demuestra que han sido las guerras las que han decidido en
última instancia los destinos de los pueblos.
Claro que las guerras producen muerte, destrucción y sufrimiento... A
estas alturas deberíamos resolver los problemas por otros medios, pero no
creo que en la situación en que se encuentra el mundo sea factible erradicar
esta plaga del planeta. Por el contrario, la situación mundial induce a
temer que habrá mas guerras en la que nos veremos envueltos y para las que
debemos prepararnos, no pese o no.
Es en lo que estamos, o, por lo menos, en lo que deberíamos estar.
Salud.



"Lokutus" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
> Hace algunos años, tuve un pequeño flame con un integrista batasuno
> en estos foros.
>
> Yo alegaba y alego, que el terrorismo no sirve para nada, el

terrorismo
> no soluciona nada. No hay nada, absolutamente nada que pueda justificar

el
> terrorismo.
>
> Es más, expliqué claramente, que el terrorismo sólo sirve para

reforzar
> las posturas de los reaccionarios, de todos aquellos que por motivos
> ideológicos tienen un afan controlador y de recortar al máximo las
> libertades civiles.
>
> En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
> señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
> luchar contra el terrorismo.
>
> He podido constatar, lo mismo, cuando Blair está pidiendo exactamente
> lo mismo. Y puedo constatar que tengo razón, cuando los sindicatos de
> la policía Española piden poder controlar los emails y las

conversaciones
> y mensajes a móviles como si fueran una simple reivindicación sindical.
>
> Cada vez que un grupo terrorista pone una bomba, lo único que consigue
> es que los liberticidas tengan más y más argumentos y que nos acerquemos
> cada vez más a los métodos y ademanes del liberticida Fidel Castro.
>
> Cada vez que un terrorista mata a alguien, a los que creemos en la
> libertad nos es más difícil contrarrestar a los liberticidas.
>
> Hace cinco años, cuando alguien en este foro pedía la pena de muerte,
> los contertulios le trataban como a una especie de "troll frikie", como
> a una mezcla extraña de facha y oligofrénico.
>
> Muchos recordareis a gente como "HERMANN" o el "Konde Kafraa", y las
> posturas ultraderechistas que defendían. Si volvieran ahora, despues de
> un 11S, un 11M, y un 7J y cantidad de atentados de ETA, probablemente
> serían considerados como más normales que hace cinco años. Ya no serían
> vistos como bichos raros, ¿saben por qué?, por que ya hay tantos bichos
> raros que esatamos acostumbrados.
>
> Serian considerados como mas normales, por que cada vez que ponen
> una bomba, es como si nacieran 10 Kondes Kafraass y 10 HERMANN, y
> despues de tanto bombardeo, algunos hasta tienen su propio programa
> de radio y son bastantes populares y otros, hasta escriben sus
> propios libros de friki-historia.
>
> Eso es lo que han conseguido los terroristas, que los reaccionarios,
> sean más respetables.
>
> Ser izquierdista en un mundo en el que hay terroristas, es como
> intentar hacer un castillo de naipes, con un cabrón que sopla cuando
> lo tienes casi acabado.
>
> El terrorismo, independientemente de qué ideología alegen defender
> forma parte de la esencia misma del peor de los fascismos.
>
> Lo peor de todo, es que de la misma forma que "nacen" 10 Kafraas cada
> vez que ponen una bomba, también "nacen" 10 terroristas cada vez que se
> lanza un missil. Estamos inmersos en una espiral de violencia en la que
> los más perjudicados, como siempre, son los más inocentes. Y a estas
> alturas, la solución, si la hay, no es nada fácil.
>
> - --
> Lokutus, Asimilando la red.






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  #10  
Antiguo 13-jul-2005, 21:39
Warren Sánchez
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Recordemos que la Historia la escriben los vencedores.

Una bomba tirada con la mano por un tipo sin uniforme es terrorismo; sin
embargo la misma bomba tirada desde un avión de millones de dólares por unos
tipos uniformados, cumpliendo órdenes de otros tipos que nunca se manchan
las manos directamente resulta que es una guerra legal, y algunas veces
"humanitaria".





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