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  #41 (permalink)  
Antiguo 16-ene-2009, 21:34
Avatar de Sr. Matanzas
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Pero en esa ecuación falta que toda esa ayuda en forma de rescate ha de ser devuelta algún día, con intereses, por parte de los bancos al gobierno. Si a esto unimos que los bancos SIGUEN teniendo beneficios historicos y crecientes, me da que pensar que quizás el plan de rescate, a largo plazo, reparta plusvalias en el gobierno, igual que lo que supuso para los suecos 20 años atras.

No?

Pero tu todavía piensas que los bancos están dando beneficios record????

Mirate un poco las Tablas de Azcunaveteya e investiga por tu cuenta, lo que están haciendo es poco a poco descapitalizarse: primero utilizando las provisiones genéricas (a algunas entidades ya se les han acabado), luego tiraron de la ventanilla del BCE (que esta a niveles record: 60000M€ a la espera del haircut de febrero), ventas de divisiones (normalmente la de seguros/planes de pensiones), enmascaramiento de la morosidad (busca información sobre los "activos a la venta" en el foro o sobre las refinanciaciones), ventas de activos al FAAF,...

Y aún así hay varias entidades que en el tercer trimestre dieron beneficios 0 o negativos. También puedes mirar la evolución del Ratio de Solvencia, si ha aumentado mucho el "exceso de capital" (yo estoy deseando que empiecen a publicar datos).

Muchas entidades no llegan ni a Noviembre como a pronosticado Eddy, y una vez que se abra la espita... tonto los coj*** al que le pillen estando tan avisados
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  #42 (permalink)  
Antiguo 25-ene-2009, 12:53
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1.-Al ladrillo le queda un tiempo largo de ajuste de precios hasta llegar a un nivel razonable.

2.-Mientras se produce ese ajuste, la experiencia indica que la salud financiera de los bancos seguirá deteriorándose.

3.-A medida que se deteriora la solvencia de bancos y cajas, el crédito nuevo seguirá contrayéndose. Dado el bajo nivel de crecimiento actual del mismo, y extrapolando el ajuste de estos dos años, es razonable estimar que entrará en tasas negativas durante este año, si no lo ha hecho ya.

La banca prevé un crecimiento cero del crédito...o más bien negativo

4.-Al recibir cada vez cantidades menores de nuevo crédito, la economía real se contraerá A TASAS CADA VEZ MAS NEGATIVAS (es decir, no se estabilizará en un decrecimiento de -x, sino que seguirá acelerando hacia abajo= burbuja crediticia “al revés”).

El aumento de gasto público previsto es INSIGNIFICANTE comparado con las cuantías de crédito que se daban antes y que ahora no se dan..(Plan Hayuntamientos equivale, en cuantía, a quince días del crédito que se daba en la época de la burbuja)

5.-A medida que aumente el paro, se hunda la recaudación fiscal y continúe deteriorándose la economía, el mercado se irá convenciendo cada vez más de que nuestra permanencia en el euro está en duda.

6.-Ese convencimiento se traducirá (ya lo está haciendo) en dificultades cada vez mayores para obtener financiación externa para el sector público y los bancos.

7.-Y a medida que ese convencimiento se “filtre” hacia la opinión pública ejpañola, se producirá, por añadidura, una ralentización en el crecimiento de nuevos depósitos, o incluso una caída de los mismos (provocada primero por los “enteraos”, frikis de burbuja info, grandes fortunas y empresas, etc). Esa ralentización ya se está dando en los últimos meses.


8.-Algunas entidades caerán y serán nacionalizadas.

9.-Como consecuencia, las fugas de depósitos se acelerarán. Primero de las entidades más pequeñas hacia las grandes. Y luego de las grandes hacia fuera del sistema nacional.

10-Si el BCE no interviene de forma excepcional para salvar el sistema financiero español, la creciente fuga de depósitos obligará a suspender la libre circulación de capitales.

11-Se producirán entonces (ante la perspectiva inminente de una salida del euro caótica) retiradas masivas de efectivo de las entidades bancarias.

12- Para “evitar el pánico” se decretará el cierre temporal del sistema financiero español .


Posibilidad cierta de que el follón que se va a producir (regulatorio, jurídico, económico político etc), IMPIDA que el nuevo sistema sea mínimamente estable. Por ejemplo, todos los contratos se hallan realizados en Euros, y no pueden ser anulados por decreto (mientras que en Argentina la mayoría se hallaban en moneda local).Etc etc

El problema será estabilizar la nueva moneda en un momento de crisis fiscal galopante.

En Argentina el default liberó de golpe al Estado de la onerosa carga de su deuda .Aquí la salida del euro por el contrario amenaza con embridar al estado con nuevas y gigantescas cargas (la deuda externa de los bancos, la recapitalización de entidades con problemas, el valor incrementado de la deuda externa de empresas y estado etc)---------

- Posibilidad cierta pues, de que este proceso sea seguido por un DEFAULT masivo de los bancos nacionales y el estado y una elevadísima inflación (provocada por la subida de precios de las importaciones y la financiación directa del déficit por el BdE)
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  #43 (permalink)  
Antiguo 25-ene-2009, 13:17
Avatar de Andrespp
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Joder Eddy...........no encuentro ningún pero que poner a la cadena que acontecimientos que describes.

Y eso me dá mucho miedo.

Última edición por Andrespp; 25-ene-2009 a las 21:24 Razón: ortografía
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  #44 (permalink)  
Antiguo 25-ene-2009, 15:48
Avatar de azkunaveteya
PPSOE la misma mierda es
 
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
1.-Al ladrillo le queda un tiempo largo de ajuste de precios hasta llegar a un nivel razonable.

2.-Mientras se produce ese ajuste, la experiencia indica que la salud financiera de los bancos seguirá deteriorándose.

3.-A medida que se deteriora la solvencia de bancos y cajas, el crédito nuevo seguirá contrayéndose. Dado el bajo nivel de crecimiento actual del mismo, y extrapolando el ajuste de estos dos años, es razonable estimar que entrará en tasas negativas durante este año, si no lo ha hecho ya.

La banca prevé un crecimiento cero del crédito...o más bien negativo

4.-Al recibir cada vez cantidades menores de nuevo crédito, la economía real se contraerá A TASAS CADA VEZ MAS NEGATIVAS (es decir, no se estabilizará en un decrecimiento de -x, sino que seguirá acelerando hacia abajo= burbuja crediticia “al revés”).

El aumento de gasto público previsto es INSIGNIFICANTE comparado con las cuantías de crédito que se daban antes y que ahora no se dan..(Plan Hayuntamientos equivale, en cuantía, a quince días del crédito que se daba en la época de la burbuja)

5.-A medida que aumente el paro, se hunda la recaudación fiscal y continúe deteriorándose la economía, el mercado se irá convenciendo cada vez más de que nuestra permanencia en el euro está en duda.

6.-Ese convencimiento se traducirá (ya lo está haciendo) en dificultades cada vez mayores para obtener financiación externa para el sector público y los bancos.

7.-Y a medida que ese convencimiento se “filtre” hacia la opinión pública ejpañola, se producirá, por añadidura, una ralentización en el crecimiento de nuevos depósitos, o incluso una caída de los mismos (provocada primero por los “enteraos”, frikis de burbuja info, grandes fortunas y empresas, etc). Esa ralentización ya se está dando en los últimos meses.


8.-Algunas entidades caerán y serán nacionalizadas.

9.-Como consecuencia, las fugas de depósitos se acelerarán. Primero de las entidades más pequeñas hacia las grandes. Y luego de las grandes hacia fuera del sistema nacional.

10-Si el BCE no interviene de forma excepcional para salvar el sistema financiero español, la creciente fuga de depósitos obligará a suspender la libre circulación de capitales.

11-Se producirán entonces (ante la perspectiva inminente de una salida del euro caótica) retiradas masivas de efectivo de las entidades bancarias.

12- Para “evitar el pánico” se decretará el cierre temporal del sistema financiero español .


Posibilidad cierta de que el follón que se va a producir (regulatorio, jurídico, económico político etc), IMPIDA que el nuevo sistema sea mínimamente estable. Por ejemplo, todos los contratos se hallan realizados en Euros, y no pueden ser anulados por decreto (mientras que en Argentina la mayoría se hallaban en moneda local).Etc etc

El problema será estabilizar la nueva moneda en un momento de crisis fiscal galopante.

En Argentina el default liberó de golpe al Estado de la onerosa carga de su deuda .Aquí la salida del euro por el contrario amenaza con embridar al estado con nuevas y gigantescas cargas (la deuda externa de los bancos, la recapitalización de entidades con problemas, el valor incrementado de la deuda externa de empresas y estado etc)---------

- Posibilidad cierta pues, de que este proceso sea seguido por un DEFAULT masivo de los bancos nacionales y el estado y una elevadísima inflación (provocada por la subida de precios de las importaciones y la financiación directa del déficit por el BdE)

pero pero esto no puede ser!! como van a pagar las empresas sus nominas con las cuentas paradas!!! como van a pagar sus deudas los trabajadores!!


ah, seguro que el gobierno deja sacar lo justo para pagar las deudas a los bancos a cada uno!!
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ojito con las inmobiliarios

ultimas tablas de cajas actualizadas

2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
200 Then, they fight you (phase 3)
2009: Then, you win (phase 4)
2010: Now, capitulación
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Antiguo 25-ene-2009, 15:51
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¿Tan seguros estáis de que va a haber corralito en España? ¿Tenéis entonces igual de claro que nos vayan a echar del euro? Hay que joderse.
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Iniciado por Limón Ver Mensaje
La gentuza esa de la tertulia es un exponente perfecto de la viejunocracia hispana. TODOS ellos tienen su "ahorro" metido en vivienda ( no una sino varias ) y simplemente no pueden aceptar que su plan de pensiones se ha ido al carajo.
Ahora cuando no cobreis la pension y os haga falta la pa$ta vendeis los zulos, hijos de puta.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post5052729
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Si hay neopeseta será por elección española, tras elegir entre la divisa patria devaluable o una deflación king size.



http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post1377856
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  #47 (permalink)  
Antiguo 25-ene-2009, 18:43
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
1.-Al ladrillo le queda un tiempo largo de ajuste de precios hasta llegar a un nivel razonable.

2.-Mientras se produce ese ajuste, la experiencia indica que la salud financiera de los bancos seguirá deteriorándose.

3.-A medida que se deteriora la solvencia de bancos y cajas, el crédito nuevo seguirá contrayéndose. Dado el bajo nivel de crecimiento actual del mismo, y extrapolando el ajuste de estos dos años, es razonable estimar que entrará en tasas negativas durante este año, si no lo ha hecho ya.

La banca prevé un crecimiento cero del crédito...o más bien negativo

4.-Al recibir cada vez cantidades menores de nuevo crédito, la economía real se contraerá A TASAS CADA VEZ MAS NEGATIVAS (es decir, no se estabilizará en un decrecimiento de -x, sino que seguirá acelerando hacia abajo= burbuja crediticia “al revés”).

El aumento de gasto público previsto es INSIGNIFICANTE comparado con las cuantías de crédito que se daban antes y que ahora no se dan..(Plan Hayuntamientos equivale, en cuantía, a quince días del crédito que se daba en la época de la burbuja)

5.-A medida que aumente el paro, se hunda la recaudación fiscal y continúe deteriorándose la economía, el mercado se irá convenciendo cada vez más de que nuestra permanencia en el euro está en duda.

6.-Ese convencimiento se traducirá (ya lo está haciendo) en dificultades cada vez mayores para obtener financiación externa para el sector público y los bancos.

7.-Y a medida que ese convencimiento se “filtre” hacia la opinión pública ejpañola, se producirá, por añadidura, una ralentización en el crecimiento de nuevos depósitos, o incluso una caída de los mismos (provocada primero por los “enteraos”, frikis de burbuja info, grandes fortunas y empresas, etc). Esa ralentización ya se está dando en los últimos meses.


8.-Algunas entidades caerán y serán nacionalizadas.

9.-Como consecuencia, las fugas de depósitos se acelerarán. Primero de las entidades más pequeñas hacia las grandes. Y luego de las grandes hacia fuera del sistema nacional.

10-Si el BCE no interviene de forma excepcional para salvar el sistema financiero español, la creciente fuga de depósitos obligará a suspender la libre circulación de capitales.

11-Se producirán entonces (ante la perspectiva inminente de una salida del euro caótica) retiradas masivas de efectivo de las entidades bancarias.

12- Para “evitar el pánico” se decretará el cierre temporal del sistema financiero español .


Posibilidad cierta de que el follón que se va a producir (regulatorio, jurídico, económico político etc), IMPIDA que el nuevo sistema sea mínimamente estable. Por ejemplo, todos los contratos se hallan realizados en Euros, y no pueden ser anulados por decreto (mientras que en Argentina la mayoría se hallaban en moneda local).Etc etc

El problema será estabilizar la nueva moneda en un momento de crisis fiscal galopante.

En Argentina el default liberó de golpe al Estado de la onerosa carga de su deuda .Aquí la salida del euro por el contrario amenaza con embridar al estado con nuevas y gigantescas cargas (la deuda externa de los bancos, la recapitalización de entidades con problemas, el valor incrementado de la deuda externa de empresas y estado etc)---------

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Lo peor de todo es ver cómo día a día estos vaticinios se vuelven más plausibles.
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¿Qué plazos estimas aproximadamente para esta cadena de acontecimientos, Eddy?
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¿Tan seguros estáis de que va a haber corralito en España? ¿Tenéis entonces igual de claro que nos vayan a echar del euro? Hay que joderse.

El pragmatismo no está enfrentado con la alegría. Si una pandilla de hijosdeputa han llevado al país a la quiebra lo que sería absurdo es negarlo y mirar a otro lado.
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La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda.

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