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  #121 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2009, 11:05
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3) LIQUIDACION. Y debería ser acompañada por el sector público, rebajando salarios, subsidios, pensiones etc.

Esta es la opción irlandesa (apretar los dientes y aguantar hasta generar un aumento del ahorro nacional que permita ir reduciendo el endeudamiento externo).

Y es la única opción (ausente el salvamento externo) IMO coherente para MANTENERNOS EN EL EURO Y EVITAR LA CATASTROFE.

Opción no viable con nuestras instituciones políticas.

Pues como el sector público no tiene pinta de querer apretarse el cinturón...eso nos condena a nuevas emisiones masivas de deuda...que seguirán drenando el sistema financiero interno...restringiendo aún más el crédito...aumentando la recesión...deteriorando la solvencia de bancos y cajas....haciendo necesarias nuevas emisiones de deuda.....

Ya, pero yo metía todo lo que dices en número 2. Es decir, que desde fuera nos fuercen a adoptar todas estas medidas, porque no veo que tomemos estas medidas por nosotros solos ni en broma.


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  #122 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2009, 11:12
Avatar de Sr. Matanzas
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Yo de tu hora de ruta hay un punto al que no le veo ni de coña. Si que veo dinero saliendo de cajas pequeñas a bancos grandes, pero no creo posible ese paso de salida del dinero de bancos nacionales a bancos extranjeros, ni por mucho miedo que pudiera haber. Si la gente no sabe idiomas, ni conoce otros países!!!

No tiene porque hacerlo el vulgo, pero todavía hay muchísima gente con pasta. En mis tiempos de B.Privada hará unos 2 años conseguimos 200M€ en menos de 2 días a tocateja para un proyecto inversor (y eramos unos auténticos mierdecillas en el sector).

Con que las decenas de miles de españoles que tienen más de dos millones de euros en cash les de por sacar un 50% al extranjero el efecto sería devastador y esta gente está relativamente bien informada: asesores fiscales, gestores de banca privada en varias entidades y sobre todo el ambiente en que se mueven, si en esos círculos empieza a temerse lo peor se volatilizarían miles de millones de euros en un par de semanas.
__________________

Síntesis de mi pensamiento económico actual:

Aquí hay una cuestión: el concepto es el concepto. Esa es la cuestión. Por ejemplo, vosotros sois entidades financieras que buscais los máximos beneficios posibles. Yo no objeto nada al respective porque soy liberal. Y no soy de ésos que andan diciendo que estais más quebrados que las torres gemelas... aunque lo piense. Pero, ¿y el concepto, eh? eh? ¡Amigos! A los hechos me repito!


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  #123 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2009, 11:15
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3) LIQUIDACION. Y debería ser acompañada por el sector público, rebajando salarios, subsidios, pensiones etc.

Esta es la opción irlandesa (apretar los dientes y aguantar hasta generar un aumento del ahorro nacional que permita ir reduciendo el endeudamiento externo).

Y es la única opción (ausente el salvamento externo) IMO coherente para MANTENERNOS EN EL EURO Y EVITAR LA CATASTROFE.

Opción no viable con nuestras instituciones políticas.

Pues como el sector público no tiene pinta de querer apretarse el cinturón...eso nos condena a nuevas emisiones masivas de deuda...que seguirán drenando el sistema financiero interno...restringiendo aún más el crédito...aumentando la recesión...deteriorando la solvencia de bancos y cajas....haciendo necesarias nuevas emisiones de deuda.....

ya se comento en el foro que las emisiones de deuda publica española estaban siendo compradas aqui dentro, que la colocacion al inversor extranjero era minima... (pero no encuentro el hilo)

.. por cierto una pregunta... y si no nos echan del leuro y lo que hacen los teutones, es salirse ellos??? jojojo cara de tontos que se nos quedaria oiga!!!!


.
__________________

Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír.
(By G. Orwell) ... ...

NO A LA COPROFAGIA BANCA-ESTADO!!!!

FULL METAL JACKET (la chaqueta metalica) texto aprox:
- He matado de todo, incluso mujeres y niños
- y como puedes hacer eso????
- Es facil, solo tienes que apuntar mas bajo...(entre risas) ...que puta es la guerra..... ...verdad?


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  #124 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2009, 11:18
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Yo de tu hora de ruta hay un punto al que no le veo ni de coña. Si que veo dinero saliendo de cajas pequeñas a bancos grandes, pero no creo posible ese paso de salida del dinero de bancos nacionales a bancos extranjeros, ni por mucho miedo que pudiera haber. Si la gente no sabe idiomas, ni conoce otros países!!!

lo volveran a meter en ladrillos... segun mantiene el señor bernardos!!!

__________________

Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír.
(By G. Orwell) ... ...

NO A LA COPROFAGIA BANCA-ESTADO!!!!

FULL METAL JACKET (la chaqueta metalica) texto aprox:
- He matado de todo, incluso mujeres y niños
- y como puedes hacer eso????
- Es facil, solo tienes que apuntar mas bajo...(entre risas) ...que puta es la guerra..... ...verdad?


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  #125 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2009, 11:20
Avatar de Sr. Matanzas
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Iniciado por lobomalo Ver Mensaje
ya se comento en el foro que las emisiones de deuda publica española estaban siendo compradas aqui dentro, que la colocacion al inversor extranjero era minima... (pero no encuentro el hilo)

.. por cierto una pregunta... y si no nos echan del leuro y lo que hacen los teutones, es salirse ellos??? jojojo cara de tontos que se nos quedaria oiga!!!!


.

No sería tan mala cosa: seguimos teniendo deudas nominadas en euros y la cotización de la moneda cae un 30% en unas horas, por lo que nuestra devaluación competitiva tradicional llega al rescate de nuevo

Se dispararía la inflación y perderían los ahorradores, puede que está vez les duela más porque pensaban que ser prudente por una vez iba a servir de algo pero cuando a un perro lo apalean tantas veces ya sólo sabe agachar el rabo ni se le ocurre enseñar los dientes.
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Síntesis de mi pensamiento económico actual:

Aquí hay una cuestión: el concepto es el concepto. Esa es la cuestión. Por ejemplo, vosotros sois entidades financieras que buscais los máximos beneficios posibles. Yo no objeto nada al respective porque soy liberal. Y no soy de ésos que andan diciendo que estais más quebrados que las torres gemelas... aunque lo piense. Pero, ¿y el concepto, eh? eh? ¡Amigos! A los hechos me repito!


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Estos usuarios dan las gracias a Sr. Matanzas por su mensaje:
  #126 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2009, 11:28
Avatar de juancarlosb
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Yo sí que creo posible que haya un gran pacto nacional para hacer frente a la deuda externa en un entorno de depresión.
Sé bien las implicaciones terribles que eso tiene, pero aun así lo creo posible.
La visión del abismo abriéndose ante los pies de la clase dirigente puede ser un aglutinador muy poderoso.
De hecho los movimientos que estamos viendo en el País Vasco o la reciente admisión de tres enmiendas del PP en el Congreso apuntan en esa dirección.
Espero no equivocarme, porque creo que es la única esperanza que nos queda para no acabar peor que en Argentina.
__________________

Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.


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  #127 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2009, 11:40
Avatar de hugolp
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Yo sí que creo posible que haya un gran pacto nacional para hacer frente a la deuda externa en un entorno de depresión.
Sé bien las implicaciones terribles que eso tiene, pero aun así lo creo posible.
La visión del abismo abriéndose ante los pies de la clase dirigente puede ser un aglutinador muy poderoso.
De hecho los movimientos que estamos viendo en el País Vasco o la reciente admisión de tres enmiendas del PP en el Congreso apuntan en esa dirección.
Espero no equivocarme, porque creo que es la única esperanza que nos queda para no acabar peor que en Argentina.

La única solución de España es que los políticos se vuelvan responsables... Estamos TAN jodidos.

Espremos que tu esperanza pague, aunque solo sea porque se ven con el agua al cuello de verdad.


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  #128 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2009, 12:10
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Y me gustaría añadir algo ahora que veo que proliferan los posts en referencia a un posible corralito.
Un corralito en España no será posible mientras no haya una amenaza inminente de salir del euro. ¿Para qué va alguien a evadir capitales con el coste que ello tiene si la moneda no corre riesgo de devaluación?
Otra cosa es a lo que se refiere Vidal de que puedan los gestores de fondos y las entidades poner pegas a los reembolsos o movimientos de fondos.
Pero eso no es corralito. Eso en mi pueblo se llama hijoputez y ya lo están haciendo.
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Estos 3 usuarios dan las gracias a juancarlosb por su mensaje:
  #129 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2009, 12:15
Avatar de Defensor de la alegría
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Y me gustaría añadir algo ahora que veo que proliferan los posts en referencia a un posible corralito.
Un corralito en España no será posible mientras no haya una amenaza inminente de salir del euro. ¿Para qué va alguien a evadir capitales con el coste que ello tiene si la moneda no corre riesgo de devaluación?
Otra cosa es a lo que se refiere Vidal de que puedan los gestores de fondos y las entidades poner pegas a los reembolsos o movimientos de fondos.
Pero eso no es corralito. Eso en mi pueblo se llama hijoputez y ya lo están haciendo.

¿Y si las dos cosas fueran de la mano? ¿Y si nos expulsaran del euro y automáticamente hubiese corralito?
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Iniciado por Limón Ver Mensaje
La gentuza esa de la tertulia es un exponente perfecto de la viejunocracia hispana. TODOS ellos tienen su "ahorro" metido en vivienda ( no una sino varias ) y simplemente no pueden aceptar que su plan de pensiones se ha ido al carajo.
Ahora cuando no cobreis la pension y os haga falta la pa$ta vendeis los zulos, hijos de puta.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post5052729


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  #130 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2009, 12:23
Avatar de juancarlosb
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Iniciado por Defensor de la alegría Ver Mensaje
¿Y si las dos cosas fueran de la mano? ¿Y si nos expulsaran del euro y automáticamente hubiese corralito?

Si nos expulsan del euro el corralito es totalmente seguro.
Y el caos económico más absoluto también.
Pero es mejor no plantearse esos escenarios apocalípticos, porque son muy poco probables. A Alemania no le conviene para nada.
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