Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Qué le ocurre exactamente al Santander?
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Antiguo 19-nov-2008, 21:49
Avatar de seacock
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Después de perder hoy otra vez el 10%, parece que el valor del Santander y sus derechos "se hunden". La pregunta es ¿por qué? Es el mayor banco de España y un monstruo financiero, con unos beneficios anuales impresionantes y no corre ningún peligro.

Hay algo que de verdad no me cuadra.
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Deeply, Govinda bowed; tears he knew nothing of, ran down his old face; like a fire burnt the feeling of the most intimate love, the humblest veneration in his heart.

Deeply, he bowed, touching the ground, before
him who was sitting motionlessly, whose smile reminded him of everything he had ever loved in his life, what had ever been valuable and holy to him in his life.


El anciano propende a enjuiciar el hoy con el criterio del ayer. Ramón y Cajal
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Antiguo 19-nov-2008, 21:53
Avatar de El río de la vida
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Que tiene mucha liquidez, que es un gran banco, que no tiene activos tóxicos, que se está expandiendo, es sólido, muy bueno con los clientes...


¡Ah! Se me olvidaba, pese a todo esto parece que no lo quiere ni dios. Todo el mundo vende y pocos compran.


P.D. El valor nominal anda por 0,5 euros, creo recordar. Si sus cuentas fuesen reales (que lo serán), es lo máximo que pagaría por ello, pero los activos pueden bajar de precio.

Última edición por El río de la vida; 19-nov-2008 a las 21:56 Razón: P.D.
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Antiguo 19-nov-2008, 21:58
Avatar de juako
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Si con la que ha caído en el último año crees que el Santander está a salvo, es que no has estado muy pendiente.
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Antiguo 19-nov-2008, 21:58
Avatar de Negrofuturo
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Coño, si ha dicho que va a vender acciones a 4,5 pavos, el mercado se va a 4,5 pavos ya mismo; ¿alqguien piensa que el mercado está para recoger papel comprado a 4,5 y darle plusvalías?

Lo normal es que se vaya a 3,5, para recoger papel vomitado por los aseguradores, que no podrán inmovilizar 7200 millones por la cara.

Si el mercado se va por debajo de 4, los aseguradores lo tirarán hasta 3 euros o menos para poder deshacerse del papelón que les va a endiñar Botín.

El BBVA le seguirá, porque la peña no lo ve quedarse atrás en su afan de pillar la poca liquidez que queda en el mercado.

A medio plazo los veremos cotizar a nominal (por debajo del euro) que será donde los actuales consejeros se hagan con una cartera sus bancos.
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2012 Desde la Exociencia:Cambios para la Humanidad.
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Mad Max:
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Antiguo 19-nov-2008, 22:01
Avatar de pepon26
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Igual va a ser que el SuperMegaBanco del Universo tiene los mismos problemass de solvencia que sus competidores Fortis, ING, Citi, Deutsche....

El SAN va a cotizar dentro de muy poco, igual esta misma semana, al precio de la ampliación i.e. 4,5€, lo que les va a poner complicado realizar l dicha ampliación.

Creo que los ejecutivos del SAN: Botin y Sáenz son unos fanfarrones que han chuleado de que tenian el mejor banco del mundo, y no deja de ser una mierda como otra cualquiera.
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Antiguo 19-nov-2008, 22:05
Avatar de paco jones
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La macroampliación de Santander hipoteca a los bonistas al menos dos años

Los que compraron estos bonos del Santander no estarán contentos. Hubieran perdido menos comprando acciones de Criteria, que ya es decir.

Santander, primer banco español, está en caída libre. A las malas perspectivas económicas con las que tendrá que lidiar la banca en los próximos meses, se le une la macroampliación, una operación que ha castigado con vehemencia la cotización de la entidad. Desde el precio actual (5,7 euros), el banco cántabro tiene que subir en bolsa un 180% para igualar el importe de canje de los convertibles (16,04 euros). La evolución histórica de Santander en Bolsa indica que tendrán que transcurrir al menos dos años para acercarse. Con el descenso de hoy, de hasta el 6,6%, Santander ha perdido un 31% de su valor bursátil (si no computan los derechos) desde que anunciase la emisión de nuevas acciones el pasado lunes, una operación que busca elevar su core capital para afrontar las adquisiciones de Alliance & Leicester (A&L) y Sovereign Bancorp, dos bancos en crisis. Los derechos de suscripción, por su parte, han caído el 58,4% desde los 0,77 euros que se marcaron como referencia.

En este momento, la entidad cántabra cotiza por debajo de 6 euros, mínimo en más de cinco años tras padecer un descenso continuo desde el pasado mes de mayo. Hace poco menos de medio año, selló máximos anuales y acarició el precio de canje de los bonos convertibles en acciones: se quedó a un 14% de los famosos 16,04 euros. A precios de ahora, los títulos del banco tendrán que escalar un 180% para permitir que los bonistas no incurran en pérdidas en el momento de la conversión, obligatoria en 2012.

Una de las referencias a recuperar por la entidad cántabra son los 14,22 euros que marcó el cierre del 15 de mayo. Para ello, Santander debería subir un 147% desde la actual cotización. La historia dice que así sucederá, aunque tardará al menos dos años partiendo del supuesto de que ahora esté haciendo suelo, algo que tampoco está del todo claro. Un experto consultado cree que el banco tiene un “soporte clarísimo” en “los 3,8/4 euros”.

Tanto en 1998 como en 2002, Santander sufrió descensos verticales de entre el 50 y 60%, tocó suelo y remontó en un plazo de unos 24 meses. “Santander hizo doble techo en mayo y se ha precipitado en vertical, creo que subirá y volverá a los 15 euros, aunque la confianza tarda en volver al mercado”, comenta Pepa Montes, analista técnico de Banco Finantia Sofinloc. “En un plazo de dos o tres años recuperará los máximos de mayo, pero ojo, que la tendencia es bajista y no descarto que Santander aún no haya terminado de caer, a pesar de que ahora sirven de soporte los 5,7 euros. Sólo llevamos un año de bolsa bajista”.

Invertia.com - La macroampliación de Santander hipoteca a los bonistas al menos dos años
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Hoy puede ser un buen día... pero seguro que viene alguien y nos lo jode...
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  #7 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2008, 22:12
Avatar de urisamir
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Porqué no puedes mentar la soga en casa del ahorcao y al poner anuncios a toda página "ofreciendo" acciones a 4,75 Eur, la gente se queda con este número mágico por si a caso ... directito al hoyo se va el analfabeto del norte ...
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La vida es lo que nos pasa mientras hacemos otros planes John Lennon

No tendrás casa en tu puta vida. No tendrás vida en tu puta casa. Escoge tu destino para los próximos 40 años. V de Vivienda. Oct'07.

Los palestinos serán sabios si absorben a los colonos. Y si en el Estado palestino se pagaran menos impuestos, más de uno preferirá residir allí. Abraham B. Yehoshua. Nov'08 (revelando verdades 60 años tarde)

Haz click aquí para ver el "Spoiler"
Evolución del mineral de Uranio
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Antiguo 19-nov-2008, 22:13
Avatar de Touareg
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Iniciado por seacock Ver Mensaje
Después de perder hoy otra vez el 10%, parece que el valor del Santander y sus derechos "se hunden". La pregunta es ¿por qué? Es el mayor banco de España y un monstruo financiero, con unos beneficios anuales impresionantes y no corre ningún peligro.

Hay algo que de verdad no me cuadra.

El Santander es el banco español con más vencimientos de deuda en 200 32.000 millones de euros - Cotizalia.com

El Banco Santander tendrá que hacer frente a vencimientos de deuda por valor de 32.000 millones de euros en 2008, lo que le sitúa como el banco español más acuciado por este motivo y como el décimo de Europa empatado con Dexia, según un informe de la firma de análisis Keefe, Bruyette & Woods (KBW) que cita datos de Bloomberg.

En 2009, la presión aflojará algo pero no demasiado: los vencimientos que tendrá que afrontar el banco de Emilio Botín serán de 26.000 millones. La deuda total de la entidad asciende a 160.000 millones, según el citado informe.

Y la cantidad apalancada (teniendo en cuenta la diferencia activos-pasivos) está por encima de los 230.000 millones de euros. ¡Y estamos en un pedazo de CREDIT CRUNCH como no hemos visto desde el 29!

Y Abbey, B&B y Alliance & Leicester son bancos UK (con su libra en el disparadero, su twin déficit a lo USA disparado, su City temblando y su burbuja crediticia e hipotecaria estallando: no nos olvidemos que la primera "nacionalización" importante "preventiva" fue la de Northern Rock).

Y el primero es uno de los principales bancos HIPOTECARIOS UK.

Y Sovereign USA se está desmenuzando como un azucarillo. Y tiene una trastienda subprime tenebrosísima.

Y el aumento de la cantidad en mora del Santander es salvaje (y lo que nos espera). Y la ratio de provisiones del Santander se está desplomando vertiginosamente (y lo que nos espera). Y tras la empapelada atroz de los "valores Santander" y los intentos de liquidación de todo lo que se mueva (propiedad inmobiliaria, fondos, seguros) ahora vamos a por la MEGAEMPAPELADA para "reforzar" la solvencia del banco.

¿Si uno tiene que "reforzar" su solvencia, será porque no es muy solvente, no?

Y si uno no es muy solvente, está apalancado hasta el mango y tiene intereses importantes en Ejpein, USA y UK (tres países que han llegado al desmadre crediticio más salvaje que uno pueda imaginar), pues peor todavía.

Recordémoslo otra vez: CREDIT CRUNCH + 230.000 millones de euros apalancados + vencimientos de deuda multimillonarios + triple recesión y estallido de burbuja inmobiliaria y crediticia Ejpein, USA, UK...

... + "no necesitamos ninguna ampliación de capital y somos los más solventes del mundo mundial" unas semanas antes de anunciar la mayor ampliación de capital en efectivo de la historia de la Bolsa ejpañola.

¡Que no todo se acaba en las cifras de beneficios, señores!

Y Botín con sus resfriados infantiles, su inglés de P4 y sus fotos en tirantes.

Lo dijimos hace tiempo: vamos a ver cosas que nunca imaginaríamos. Al tiempo.
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Antiguo 19-nov-2008, 22:14
Avatar de muchomiedo
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ij llu arj jier llu arj viner: Emilio Botn financia la compra de un chalet en Vera (Almera) a Rodrguez Zapatero - elConfidencial.com ó en ejpain no hay chuprime.
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Señor, baja y llévatelos.- Mi abuelo Juan.
La recesión es cuando tu vecino pierde su empleo, la depresión es cuando pierdes el tuyo.- Harry S. TRuman
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Antiguo 19-nov-2008, 22:15
Avatar de Pepitoria
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hay demasiado apagón informativo en todo esto...

lo que despachan por la tele, total, ni interesa
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Tonuel está preparando los sellos...
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