Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿ZP? contesta.
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  #11  
Antiguo 11-jul-2005, 13:50
Pepe
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"Jorge" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .ono.com...

¿En serio te crees que un liberal puede sentir el menor complejo ante
marxistas como tú, cuando de lo único que puedes dar lecciones es de
dictaduras, torturas, falta de libertad, gulags y asesinatos? ¿en serio
crees que un liberal puede sentir el menor complejo ante los peores asesinos
de toda la historia de la humanidad, los marxistas como tú, y ante los que
son responsables de las dictaduras más tiránicas y sanguinarias que jamás
han existido?

Debes vivir en otro mundo.

Y digo que eres marxista, aún sin saber qué eres, porque sólo un marxista
puede ser estar tan cercano a la extrema izquierda, estar tan adoctrinado y
ser tan inculto como para confundir a un liberal con un dictador. Cuando han
sido los liberales, precisamente, los que han traído la democracia al mundo
moderno y los únicos que han luchado contra los dictadores. Pero no con el
objetivo de instaurar una dictadura aún más atroz, como hicieron los
marxistas intentando cambiar la dictadura de Franco por la suya, sino para
instaurar la democracia y la libertad. Porque el liberalismo es el único que
ha luchado tanto contra nazismo como contra el marxismo.

¿En serio crees que un liberal puede tener complejos ante nadie y, encima,
tenerlos ante un marxista? ¡Juas!

Como he dicho ya en otras ocasiones. Eres igualito que esos viejos
extremistas aberrados de extrema derecha para los cuales todo el que no
fuese franquista era sospechoso de ser comunista. A ti te ocurre lo msimo
que a esos viejos, sólo que en el extremo opuesto. Pero eres igualito que
ellos: para ti, todo el que no sea marxista es un franquista.

Yo que tú me lo hacía mirar.





Responder Citando
  #12  
Antiguo 11-jul-2005, 14:09
Pepinho
Guest
 
Mensajes: n/a
"Cable Guy" <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

>
> "Emilius" <[email protected] m> escribió en el
> mensaje news:[email protected] .ono.com...
>> sabes dónde puedo encontrar el artículo original?

>
>
>
> ARTICULO DE ZP EN FINALCIAL TIMES.
>
> El consenso mundial es necesario para derrotar el
> terrorismo
>
> La atrocidad del terrorismo ha vuelto a atacar a los
> europeos. Tras un ataque terrorista lo más inmediato,
> obviamente, debe ser ocuparse de las víctimas. El 7 de
> julio, otro día más de maldad, les transmití a los
> ciudadanos y al Gobierno británicos nuestro total apoyo y
> solidaridad. Queremos que aquellos que han sufrido estos
> atentados sepan que pueden contar con nosotros para que les
> ayudemos en la medida de lo posible.
>
> Segundo, todo el peso de la ley debe recaer sobre aquellos
> que planearon, llevaron a cabo o son responsables de esta
> atrocidad. En España haremos todo lo posible para
> garantizar que esto suceda.
>
> Pero este nuevo episodio de violencia y locura nos obliga a
> ir más allá. Nos sirve como brusco recordatorio de la
> urgente necesidad de derrotar al terrorismo.
>
> Dada nuestra extensa y dolorosa experiencia de más de 30
> años combatiendo esta lacra, en España sabemos que en la
> batalla contra el terrorismo es vital preservar el Estado
> de Derecho, mantener la unidad de los demócratas y dar a
> las fuerzas de seguridad el apoyo que necesitan, y también
> profundizar en la cooperación internacional.
>
> Hace unos meses, la conmemoración de los atentados
> terroristas del 11 de marzo de 2004 en Madrid nos dio la
> oportunidad de hacer una profunda y útil reflexión sobre
> cómo avanzar en esta lucha.
>
> El terrorismo sólo puede ser derrotado con una respuesta
> colectiva por parte de la comunidad internacional. Al
> perseguir su causa criminal, los terroristas no tienen
> reparos a la hora de abusar de las múltiples posibilidades
> que les dan el mundo de hoy y su tecnología para extender
> su ideología de muerte y manejar rápidamente la
> información, gente y objetos necesarios para llevar a cabo
> sus crímenes. El terrorismo se ha convertido en una amenaza
> global que requiere una respuesta global.
>
> Debemos comenzar haciendo un esfuerzo por comprender las
> condiciones que facilitan la expansión del fanatismo y el
> apoyo al terror. No podemos ignorar conflictos que se han
> estancado o las enormes divisiones políticas, económicas y
> sociales presentes en muchas sociedades, y que varias veces
> sirven de falsos pretextos para la violencia terrorista. Es
> poco realista esperar alcanzar la paz y la estabilidad en
> un mar de injusticia universal.
>
> El foro apropiado para consolidar el consenso político
> contra el terrorismo debe ser la ONU. Esta organización
> tiene que proporcionar los medios - incluido un marco legal
> y las herramientas operativas necesarias- para encabezar la
> lucha internacional contra el terrorismo, de forma que ésta
> pueda llevarse a cabo de forma más efectiva.
>
> En el frente legislativo, la adopción de una convención
> global contra el terrorismo no puede esperar más. A nivel
> operativo, debemos reforzar mecanismos de cooperación entre
> las fuerzas de policía, los tribunales y los servicios de
> inteligencia, para prevenir nuevos ataques y aislar a la
> par que acabar con organizaciones terroristas, al igual que
> con aquellos que las apoyan, financian y justifican.
>
> La lucha contra el terrorismo también es una batalla para
> ganar la convicción de la gente. Debemos trabajar para
> extender la creencia de que nada puede justificar el
> terrorismo. Ninguna idea, da igual lo legítima que sea o
> pueda parecer, puede justificar el asesinato. Este es el
> motivo por el que, como fenómeno, no es propiedad exclusiva
> de ninguna civilización, cultura o religión. Por esta misma
> razón, propuse en el Consejo General de las Naciones Unidas
> una Alianza de Civilizaciones, basada en la convicción, la
> comprensión y el respeto a los demás. Si no conseguimos
> inculcar a todas las naciones la creencia de que la
> tolerancia es indispensable, nuestra batalla será aún más
> ardua.
>
> Este esfuerzo global debe, naturalmente, estar
> complementado por la cooperación regional y bilateral. En
> lo que se refiere a Europa, está claro que a la vista de la
> amenaza terrorista que nos afecta a todos, la Unión Europea
> debe ofrecer una integración mucho más profunda:
> interconexión inmediata entre servicios de inteligencia,
> equipos de investigación conjuntos, la entrega inmediata de
> los acusados de acciones criminales, la aplicación a lo
> largo de la Unión de los dictados de los tribunales de los
> estados miembros, y la acción decisiva para controlar los
> flujos financieros que alimentan al terrorismo. La UE debe
> convertirse inmediatamente en una única zona de seguridad,
> sin resquicios que puedan aprovechar los terroristas.
> Debemos dejar de lado los sistemas judiciales y policiales
> estancos que los criminales siguen explotando para sus
> fines.
>
> Todo esto es necesario porque la UE es un área de leyes,
> libertad y democracia y debe seguir siéndolo. La
> tristemente larga experiencia de España en la batalla
> contra el terrorismo nos ha enseñado que la lucha debe
> llevarse a cabo con el máximo respeto a la ley, sin
> traicionar la esencia de la democracia y preservando
> nuestros derechos y libertades fundamentales. Simplemente,
> no podemos otorgar a los terroristas la victoria que sería
> el que nosotros renunciáramos a nuestros principios.
>
>

Pues yo firmaria 100X100 ese articulo, no veo nada engañoso y
como filosofia de trabajo me parece mejor que preparar el
ejercito para invadir paises.


Responder Citando
  #13  
Antiguo 11-jul-2005, 14:14
Rov
Guest
 
Mensajes: n/a
"Jorge" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .ono.com...
>
> > Mientras España siga llena de progres, jamás dejaremos de ser una nación
> > de
> > segunda fila. Mientras España no se convierta de nuevo, como ya lo fue en
> > el
> > pasado, en una nación de luchadores y conquistadores...seguiremos en el
> > atraso.
> >

> Dejaremos de ser país de segunda según vaya bajando el número de votantes
> del Partido Papal.
> Desde los tiempos de franco no os atrevíais los carcas a levantar la voz
> Ojo, no os niego el derecho, quiero decir que os daba vergüenza y ahora la
> habéis perdido (la vergüenza de expresaros, no interpretéis mal)


Dejamos de ser un país de segunda cuando acabó el gobierno de FG, y ahora con ZP estamos
volviendo a ser un país de segunda. Mira, los progres creéis que el PP es un partido de
franquistas y de beatos, y no es así. El PP se nutre de muchos desertores de la progresía
barata y el socialismo corrupto que nos desencantaron en tiempos de FG. Conozco a personas
que en su momento fueron acérrimos defensores de la progresía y el psocialismo y ahora,
con más años y más juicio y criterio, no los pueden tragar. Todos esos "desertores" votan
ahora al PP porque es la única opción que les queda, después de que, por cierto, el PSOE
se cargara la UCD. El PSOE, después de muchos años de sequía política ha tenido que volver
al poder con lo que siempre le ha funcionado a la izquierda: la propaganda política y la
manipulación progre del no a la guerra (las de los demás, claro, no las suyas), de las
injusticias sociales, de la falta de derechos, de la pobreza en el mundo, del talante, del
diálogo y del bla bla bla. Todos argumentos emocionales para mentes infantiles que pican
como incautos. Es lo que yo llamo los progres tontos útiles que les hacen el juego a los
progres listos (los que están en el poder).



Responder Citando
  #14  
Antiguo 11-jul-2005, 14:35
Rov
Guest
 
Mensajes: n/a
"acuario" <a[email protected]> escribió en el mensaje
news:a1j4d1l1l5c6kf7ls52gs1eas [email protected]
> On Mon, 11 Jul 2005 11:42:08 +0200, "Pepe" <[email protected]> wrote:
> PP, tienes una empanada mental con los "progres", los que "desean ser
> libres y, consecuentemente, aceptar la responsabilidad de sus propios
> actos" y los "luchadores y conquistadores" que es demasiado. Tu tesis
> "Yo estoy convencido que el progreso de las naciones es inversamente
> proporcional al número de progres que habita en ellas" me ha llegado
> al alma. No cambies.


Lo que dice pepe es muy cierto, aunque tú no lo comprendas, porque quizá estás totalmente
imbuido de este nuevo pensamiento único progre. Efectivamente, la mentalidad emprendedora,
práctica, realista, madura, responsable, independiente y positiva que ha hecho avanzar a
muchos países contrasta con la mentalidad progre actual que se caracteriza justo por todo
lo contrario: mentalidad funcionarial (que el Estado o la Sociedad me den trabajo y me
resuelvan mis problemas y necesidades), teórica (bla bla bla), apartada de la realidad (si
la realidad no coincide con mis teorías, habrá que cambiar la realidad), inmadura,
irresponsable (la culpa de lo que alguien haga siempre es de cualquiera menos de él),
dependiente, etc. Al final, el pensamiento único progre no se caracteriza por una
verdadera conciencia de progresismo, más derechos y mayor justicia social, sino por una
propaganda y una manipulación emocional basada en todo eso que realizan los "progres
listos" para que los "progres tontos útiles" les aupen al poder...



Responder Citando
  #15  
Antiguo 11-jul-2005, 17:47
Solymar
Guest
 
Mensajes: n/a

"Cable Guy" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
> ¿Qué injusticia universal provoca el terrorismo etarra?
>
> ¿Quien coño te escribe esos articulos? ¿ tú mismo o algún otro más inepto
> que tú?
>

Es posible que el Pepino Blanco le eche una mano.




Responder Citando
  #16  
Antiguo 11-jul-2005, 18:27
jupla
Guest
 
Mensajes: n/a
> Pues yo firmaria 100X100 ese articulo, no veo nada engañoso y
> como filosofia de trabajo me parece mejor que preparar el
> ejercito para invadir paises.


Igualmente.

Se opone radicalmente al "El terrorismo no tiene causas" del que nos intentó
engañar tras el peor atentado de nuestra historia.

Antes se simplificaba tanto la realidad que terminaba no siendo realidad.
Ahora se ha pasado a analizarla, y por este foro se ve a mucha gente perdida
en el cambio. Si la realidad es compleja, hay que analizarla de forma
compleja, no sirve "El terrorismo no tiene causas".

Quizá por eso insultan tanto a quien no entienden.

Un saludo.
jupla.




Responder Citando
  #17  
Antiguo 11-jul-2005, 18:34
Slim
Guest
 
Mensajes: n/a

"jupla" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
>> Pues yo firmaria 100X100 ese articulo, no veo nada engañoso y
>> como filosofia de trabajo me parece mejor que preparar el
>> ejercito para invadir paises.

>
> Igualmente.
>
> Se opone radicalmente al "El terrorismo no tiene causas" del que nos
> intentó engañar tras el peor atentado de nuestra historia.


Y la causa del terrorismo etarra es la injusticia universal? Amos anda!
Como el pais vasco es pobre de solemnidad, verdad?




Responder Citando
  #18  
Antiguo 11-jul-2005, 19:02
Xanatos
Guest
 
Mensajes: n/a


"jupla" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
>
>> Pues yo firmaria 100X100 ese articulo, no veo nada engañoso y
>> como filosofia de trabajo me parece mejor que preparar el
>> ejercito para invadir paises.

>
> Igualmente.
>
> Se opone radicalmente al "El terrorismo no tiene causas" del que nos
> intentó engañar tras el peor atentado de nuestra historia.
>
> Antes se simplificaba tanto la realidad que terminaba no siendo realidad.
> Ahora se ha pasado a analizarla, y por este foro se ve a mucha gente
> perdida en el cambio. Si la realidad es compleja, hay que analizarla de
> forma compleja, no sirve "El terrorismo no tiene causas".
>
> Quizá por eso insultan tanto a quien no entienden.
>
> Un saludo.
> jupla.


A ver, recapitulemos, el terrorismo tiene causas y en términos generales es
la injusticia universal, aunque evidentemente cada uno tiene por tanto una
causa específica.
Y en el caso del terrorismo etarra hay por tanto una injusticia especifica,
evidentemente.
Pues somos unos sinverguenzas, estamos manteniendo una injusticia que obliga
a los etarras a asesinar para acabar con ella.

Desde luego lo de Zp no tiene nombre, es dificil ser mas idiota. Pero peor
aún es lo de sus acólitos, dispuestos a defenderle diga lo que diga.
Manda cojones que el presidente de un gobierno de España diga que ETA actúa
por culpa de una injusticia. Ya solo queda pedirles perdón y negociar las
indemnizaciones a que tienen derecho si han estado soportando tal
injusticia.
Y manda cojones que sus acólitos le apoyen. Mañana dirá que la culpa de la
pobreza la tiene que no se fabrique mas dinero, para así repartirlo, y
volveréis a apoyarle. No importa el disparate, si lo ha dicho ZP está bien.

Xanatos





Responder Citando
  #19  
Antiguo 11-jul-2005, 19:11
jupla
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> Y la causa del terrorismo etarra es la injusticia universal? Amos anda!
> Como el pais vasco es pobre de solemnidad, verdad?


Veo que no has leído el artículo.

¿Te parece que el mundo es justo?

Hay grupos que llevan bastantes años diciendo que cuanto más desequilibrado
está el mundo más nos alejamos de la paz.

Y hay otros grupos que llevan 20 años llamándoles locos.

Y luego están los terroristas, que de puro desquiciados, equivocan métodos y
objetivos. (Por método me refiero al terrorismo en sí; por objetivos,
obviamente, a quienes no tienen nada que ver con la situación del mundo).




Responder Citando
  #20  
Antiguo 11-jul-2005, 19:27
Slim
Guest
 
Mensajes: n/a

"jupla" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
>
>> Y la causa del terrorismo etarra es la injusticia universal? Amos anda!
>> Como el pais vasco es pobre de solemnidad, verdad?

>
> Veo que no has leído el artículo.
>
> ¿Te parece que el mundo es justo?
>
> Hay grupos que llevan bastantes años diciendo que cuanto más
> desequilibrado está el mundo más nos alejamos de la paz.
>
> Y hay otros grupos que llevan 20 años llamándoles locos.
>
> Y luego están los terroristas, que de puro desquiciados, equivocan métodos
> y objetivos. (Por método me refiero al terrorismo en sí; por objetivos,
> obviamente, a quienes no tienen nada que ver con la situación del mundo).




1º No deberia decir de forma generalizada que el terrorismo es debido a la
injusticia universal. Desde luego el etarra no. En pocos sitios se vive
mejor que en euskadi y mejor se viviria si no existiese terrorismo.

2º ¿El terrorismo islamico crees que se debe a que en unos paises que nadan
en petroleo como Arabia, Iran, Egipto por poner los focos que o fomentan ese
tipo de terrorismo o son la cuna de la mayoria de terroristas la situación
es desigual? Entonces por qué coño no atentan contra la familia real saudi o
contra los tiranos que gobiernan esos paises y que son sueños de casi todo?
Nooooo. tienen que venir a atentar a occidente.

3º Peor que está Africa o incluso paises de centroamerica o sudamerica y no
hay grupos terroristas que atenten contra el malvado occidente. Y tamnbien
ahí hay millonarios que podrian financiarlo. ES OTRA COSA, LO DE LOS
ISLAMICOS ES OTRA COSA. Esa no es la razón.




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