Burbuja.info - Foro de economía > > > Lula tras los pasos de Felipe González
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  #1  
Antiguo 10-jul-2005, 12:46
Pepe
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Las acusaciones de corrupción hechas en Brasil al PT (partido de los
trabajadores), que es el partido que llevó, hace 3 años, a Lula Da Silva a
la presidencia de Brasil, se suceden una tras otra como si de una cascada se
tratasen. Los casos de corrupción y malvesación surgen como setas por todos
lados.

El presidente del PT, José Geogino, ha tenido que presentar la dimisión
acosado por el rosario de denuncias de corrupción contra dirigentes de su
partido. Genoino admitió que el PT está "en un momento muy difícil", ante la
ola de denuncias de corrupción en contra de altos dirigentes del partido,
pero afirmó que "más relevante que las personas es ahora la importancia
estratégica del gobierno del presidente Lula y el cambio que está
imprimiendo al país".

La gota que ha colmado el vaso ha sido la detención de un alto cargo del
PT, Vieira da Silva, en el aeropuerto de Sao Paulo, una vez que no supo
explicar el origen de 200.000 reales en efectivo (unos 85.000 dólares) que
llevaba en una maleta de mano y de otros 100.000 dólares que escondía entre
su ropa interior.

Pero el hecho más grave probablemente sean las denuncias sobre mensualidades
pagadas a un centenar de legisladores que fueron hechas por el diputado
Roberto Jefferson, de un partido aliado del PT. A causa de las denuncias de
corrupción, ya habían renunciado a sus cargos el secretario general del
partido, Silvio Pereira, y el tesorero, Delubio Soares.
En Brasil se está repitiendo como un calco lo que ocurrió en España. Basta
que los perdedores lleguen al poder, basta que los izquierdistas, los que no
tienen un duro porque han sido incapaces de ganarlo en su actividad privada,
lleguen al poder, para que se pongan a robar a manos llenas.

Y es que los izquierdistas saben que en toda su vida, a base de su propio
esfuerzo y capacidad laboral, jamás van a poder tener mejores sueldos ni
vivir mejor que mientras estén en el poder ostentando un cargo público. Así
que, como si fuesen hormigas, se dedican a robar a manos llenas pensando en
su futuro, pensando en que no les falte el dinero para cuando les echen del
poder cuando los electores, hartos de su incompetencia, se den cuenta de
que, del mismo modo que son unos perdedores en sus vidas privadas, no pueden
más que demostrar incompetencia e incapacidad cuando ostentan un cargo
público.


Y es que cada uno somos lo que somos. Y quien es un perdedor incompetente en
su vida privada, no puede ser mejor por mucho que le hagan ministro. Así que
el ministerio que dejen en sus manos...será un foco de incompetencia y mala
gestión.

--
Jose
________________________






Responder Citando
  #2  
Antiguo 10-jul-2005, 17:06
noSign
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¿se puede entender el Laborismo ingles como izquierda?

"Pepe" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Las acusaciones de corrupción hechas en Brasil al PT (partido de los
> trabajadores), que es el partido que llevó, hace 3 años, a Lula Da Silva a
> la presidencia de Brasil, se suceden una tras otra como si de una cascada se
> tratasen. Los casos de corrupción y malvesación surgen como setas por todos
> lados.
>
> El presidente del PT, José Geogino, ha tenido que presentar la dimisión
> acosado por el rosario de denuncias de corrupción contra dirigentes de su
> partido. Genoino admitió que el PT está "en un momento muy difícil", ante la
> ola de denuncias de corrupción en contra de altos dirigentes del partido,
> pero afirmó que "más relevante que las personas es ahora la importancia
> estratégica del gobierno del presidente Lula y el cambio que está
> imprimiendo al país".
>



>
> Y es que los izquierdistas saben que en toda su vida, a base de su propio
> esfuerzo y capacidad laboral, jamás van a poder tener mejores sueldos ni
> vivir mejor que mientras estén en el poder ostentando un cargo público. Así
> que, como si fuesen hormigas, se dedican a robar a manos llenas pensando en
> su futuro, pensando en que no les falte el dinero para cuando les echen del
> poder cuando los electores, hartos de su incompetencia, se den cuenta de
> que, del mismo modo que son unos perdedores en sus vidas privadas, no pueden
> más que demostrar incompetencia e incapacidad cuando ostentan un cargo
> público.





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  #3  
Antiguo 10-jul-2005, 17:13
Base 8
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"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...
> ¿se puede entender el Laborismo ingles como izquierda?


no sé qué opinaría Einstein....




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  #4  
Antiguo 10-jul-2005, 18:40
Manolo Escobar
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Yo sabia desde el principio que este tio no iba a cambiar Brasil, lo mas que
podia hacer era acabar con la corrupcion, cosa nada facil. Pero se ve que no
estan por la labor mas bien al contrario, beneficiarse de ella.

"Pepe" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Las acusaciones de corrupción hechas en Brasil al PT (partido de los
> trabajadores), que es el partido que llevó, hace 3 años, a Lula Da Silva a
> la presidencia de Brasil, se suceden una tras otra como si de una cascada
> se
> tratasen. Los casos de corrupción y malvesación surgen como setas por
> todos
> lados.
>
> El presidente del PT, José Geogino, ha tenido que presentar la dimisión
> acosado por el rosario de denuncias de corrupción contra dirigentes de su
> partido. Genoino admitió que el PT está "en un momento muy difícil", ante
> la
> ola de denuncias de corrupción en contra de altos dirigentes del partido,
> pero afirmó que "más relevante que las personas es ahora la importancia
> estratégica del gobierno del presidente Lula y el cambio que está
> imprimiendo al país".
>
> La gota que ha colmado el vaso ha sido la detención de un alto cargo del
> PT, Vieira da Silva, en el aeropuerto de Sao Paulo, una vez que no supo
> explicar el origen de 200.000 reales en efectivo (unos 85.000 dólares) que
> llevaba en una maleta de mano y de otros 100.000 dólares que escondía
> entre
> su ropa interior.
>
> Pero el hecho más grave probablemente sean las denuncias sobre
> mensualidades
> pagadas a un centenar de legisladores que fueron hechas por el diputado
> Roberto Jefferson, de un partido aliado del PT. A causa de las denuncias
> de
> corrupción, ya habían renunciado a sus cargos el secretario general del
> partido, Silvio Pereira, y el tesorero, Delubio Soares.
> En Brasil se está repitiendo como un calco lo que ocurrió en España. Basta
> que los perdedores lleguen al poder, basta que los izquierdistas, los que
> no
> tienen un duro porque han sido incapaces de ganarlo en su actividad
> privada,
> lleguen al poder, para que se pongan a robar a manos llenas.
>
> Y es que los izquierdistas saben que en toda su vida, a base de su propio
> esfuerzo y capacidad laboral, jamás van a poder tener mejores sueldos ni
> vivir mejor que mientras estén en el poder ostentando un cargo público.
> Así
> que, como si fuesen hormigas, se dedican a robar a manos llenas pensando
> en
> su futuro, pensando en que no les falte el dinero para cuando les echen
> del
> poder cuando los electores, hartos de su incompetencia, se den cuenta de
> que, del mismo modo que son unos perdedores en sus vidas privadas, no
> pueden
> más que demostrar incompetencia e incapacidad cuando ostentan un cargo
> público.
>
>
> Y es que cada uno somos lo que somos. Y quien es un perdedor incompetente
> en
> su vida privada, no puede ser mejor por mucho que le hagan ministro. Así
> que
> el ministerio que dejen en sus manos...será un foco de incompetencia y
> mala
> gestión.
>
> --
> Jose
> ________________________
>
>
>
>





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  #5  
Antiguo 10-jul-2005, 20:03
Altair
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On Sun, 10 Jul 2005 140:17 +0200, "Manolo Escobar"
<[email protected]> wrote:

>Yo sabia desde el principio que este tio no iba a cambiar Brasil, lo mas que
>podia hacer era acabar con la corrupcion, cosa nada facil. Pero se ve que no
>estan por la labor mas bien al contrario, beneficiarse de ella.


Lula dijo que queria que los pobres dejaran de serlo. Y nada mejor que
empezar por la familia:

_________________________

El súbito éxito empresarial de un hijo de Lula, objeto de atención de
la prensa brasileña

La prensa brasileña ha lanzado este domingo sospechas sobre el rápido
enriquecimiento de uno de los hijos del presidente del país, Luiz
Inácio Lula da Silva, que en los dos últimos años pasó de estar
desempleado a ser socio en negocios millonarios. "El negoción de
Lulita", llega a decir la revista Veja en el informe de cinco páginas
que publica sobre el sorprendente éxito empresarial de Fabio Luis
Inácio Lula da Silva, de 30 años.

L D (EFE) 'Lulita' es también objeto de atención de la revista Época y
del diario Jornal de Brasilia, que coinciden en afirmar que la ola de
denuncias que estremece a Brasil está acercándose cada vez más al jefe
del Estado.

Veja, que abunda en detalles, dice que Fabio, biólogo, se ganaba la
vida dando clases particulares de inglés e informática hasta que su
padre llegó al poder. En diciembre de 2003, cuando Lula llevaba un año
en el Gobierno, su hijo se asoció con dos amigos y fundó tres empresas
dedicadas a la propaganda y producción de juegos de vídeo. Se estima
que el capital asciende en la actualidad a 5 millones de reales (1,7
millones de euros).

Según el mencionado semanario, lo más "sospechoso" es que dicho
capital fue aportado en su totalidad por la compañía telefónica
Telemar, que tiene entre sus accionistas al estatal Banco Nacional de
Desarrollo (BNDES), con un 25 por ciento, y a fondos de pensión de
empresas públicas, con un 19 por ciento. Telemar ha admitido los
lazos, pero
afirma que no hay nada ilegal en ello.

Las sospechas, sin embargo, aumentan con extrañas relaciones entre
fondos de pensión estatales vinculados a la compañía telefónica y
bancos ligados al oficialista Partido de los Trabajadores (PT).

El diario O Globo, por su parte, revela que los bancos Rural y BGM –de
los que el PT obtuvo créditos millonarios en 2003 y de los que se ha
denunciado aportaban el dinero que supuestamente el PT usaba para
sobornar parlamentarios– recibieron en los dos últimos años fuertes
depósitos de fondos de pensiones estatales.

"El banco BMG, que era de pequeño porte, se convirtió en un fenómeno
en 2004, cuando obtuvo ganancias líquidas un 205 por ciento mayores
que en 2003", puede leerse en O Globo.

Los dos préstamos que el PT obtuvo de Rural y BMG tuvieron por
avalista al publicista Marcos Valerio Fernandes, que está acusado de
participar en la red de sobornos que operaba en el Congreso y cuyas
empresas llevan la publicidad de varios organismos del Estado.

La oposición quiere llevar todos esos casos a las comisiones de
investigación sobre corrupción creadas en el en el Congreso. El
senador Alvaro Dias, del Partido de la Social Democracia, dijo este
domingo que propondrá ampliar el radio de las investigaciones para
llegar al fondo de todos los escándalos.

Arthur Virgilio do Carmo, otro senador de esa formación, comentó con
ironía que el Gobierno de Lula "parece un queso suizo, con huecos por
todas partes", y confesó estar "asombrado" por la velocidad de la
crisis. "Cada denuncia que aparece es siempre la penúltima", remachó.

_____________________________


Mi padre siempre repite que no hay que poner a la zorra a guardar las
gallinas.


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  #6  
Antiguo 10-jul-2005, 21:11
Pepe
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"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...

> ¿se puede entender el Laborismo ingles como izquierda?


Cuando yo hablo de izquierda, siempre, me refiero a marxistas y
ex-marxistas, no a los socialdemócratas; los cuales son tan respetables como
quien más. Los socialdemócratas nunca han sido totalitarios marxistas, son
la izquierda del liberalismo.

Me refiero a esos que antes eran partidarios de la dictadura del
proletariado y que ahora, cambiando de chaqueta en forma flagrante, se han
reciclado al capitalismo. Pero que siguen sin tyener claro que es la
libertad el único camino que hay hacia el progreso ya que siguen
prefiriendo, en su lugar, la planificación socialista. La cual sólo genera
parados, miseria y corrupción.







Responder Citando
  #7  
Antiguo 10-jul-2005, 21:20
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On Sun, 10 Jul 2005 21:11:21 +0200, "Pepe" <[email protected]> wrote:

>
>"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:[email protected] ioe.org...
>
>> ¿se puede entender el Laborismo ingles como izquierda?

>
>Cuando yo hablo de izquierda, siempre, me refiero a marxistas y
>ex-marxistas, no a los socialdemócratas; los cuales son tan respetables como
>quien más. Los socialdemócratas nunca han sido totalitarios marxistas, son
>la izquierda del liberalismo.
>
>Me refiero a esos que antes eran partidarios de la dictadura del
>proletariado y que ahora, cambiando de chaqueta en forma flagrante, se han
>reciclado al capitalismo.


Falso. Se han reciclado a ser mangantes, sin más. A ellos se la trae
floja el capitalismo, el comunismo... o el daltonismo.

Solo quieren trincar.

>Pero que siguen sin tyener claro que es la
>libertad el único camino que hay hacia el progreso ya que siguen
>prefiriendo, en su lugar, la planificación socialista. La cual sólo genera
>parados, miseria y corrupción.
>
>
>
>
>




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  #8  
Antiguo 10-jul-2005, 21:45
Manolo Escobar
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"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ritel.es...
> On Sun, 10 Jul 2005 21:11:21 +0200, "Pepe" <[email protected]> wrote:
>
>>
>>"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>news:[email protected] aioe.org...
>>
>>> ¿se puede entender el Laborismo ingles como izquierda?

>>
>>Cuando yo hablo de izquierda, siempre, me refiero a marxistas y
>>ex-marxistas, no a los socialdemócratas; los cuales son tan respetables
>>como
>>quien más. Los socialdemócratas nunca han sido totalitarios marxistas, son
>>la izquierda del liberalismo.
>>
>>Me refiero a esos que antes eran partidarios de la dictadura del
>>proletariado y que ahora, cambiando de chaqueta en forma flagrante, se han
>>reciclado al capitalismo.

>
> Falso. Se han reciclado a ser mangantes, sin más. A ellos se la trae
> floja el capitalismo, el comunismo... o el daltonismo.
>
> Solo quieren trincar.
>


Supongo yo que como la mayoria de los politicos. Pero estos lo hacen con
menos estilo debido a su incultura. En vez de subirse el sueldo y demas
pluses, se dedican a robar a manos llenas los fondos reservados, en vez de
ponerse de ejecutivos el y su circulo de amistades y familiares en una ONG
cobrando un sueldazo, en lugar de ello roban a la ONG es espuertas.




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  #9  
Antiguo 11-jul-2005, 00:32
noSign
Guest
 
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¿Ves como tienes una empanada mental ?

¿que tiene que ver la izquierda con ser ladrones?

El laborismo ingles , efectivamente es una socialdemocracia, y como tal,
también fue en sus orígenes
marxista ¿ahora seria ex-marxista? ¿ex-dictadura del proletariado?

Desean también un estado del bienestar, como en Suecia, es un modelo político
fracasado, que en Europa se ha mantenido mas de medio siglo, asociado
crecimiento económico y progreso social, salarios altos, excelente posición
social.

Con la entrada de la economía de mercado y la globalizacion, el estado se
convierte en múltiple garante, al servicio de sus múltiples asalariados, no es
nada liberal, con lo que se crea mayor paro, delincuencia, violencia, y el
ascenso del populismo de la extrema derecha.

Eso lo hemos visto en Alemania, Francia, Austria, etc...

¿a eso te estas refiriendo?


Aquí se le llamo a la época de Felipe , la izquierda del liberalismo, con
múltiples desnacionalizaciones.

¿a eso te estas refiriendo?



<[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
> > ¿se puede entender el Laborismo ingles como izquierda?

>
> Cuando yo hablo de izquierda, siempre, me refiero a marxistas y
> ex-marxistas, no a los socialdemócratas; los cuales son tan respetables como
> quien más. Los socialdemócratas nunca han sido totalitarios marxistas, son
> la izquierda del liberalismo.
>
> Me refiero a esos que antes eran partidarios de la dictadura del
> proletariado y que ahora, cambiando de chaqueta en forma flagrante, se han
> reciclado al capitalismo. Pero que siguen sin tyener claro que es la
> libertad el único camino que hay hacia el progreso ya que siguen
> prefiriendo, en su lugar, la planificación socialista. La cual sólo genera
> parados, miseria y corrupción.
>
>
>
>
>





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  #10  
Antiguo 11-jul-2005, 10:37
Pepe
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"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
> ¿Ves como tienes una empanada mental ?
>
> ¿que tiene que ver la izquierda con ser ladrones?



Tiene que ver por lo que he dicho en mi post. Si tú eres un triunfador en tu
vida privada (cuando uso el término triunfador siempre me refiero al aspecto
económico, no a otros aspectos humanos en los que no se me ocurruría entrar
ni mucho menos valorar), entonces no necesitas robar si llegas al poder. El
dinero eres capaz de ganarlo por ti mismo, por tu propio esfuerzo y seguro
que ganas dinero más en la economía privada que dedicándote a la política.

Pero cuando tú ganas 1000 E en tu vida privada y vives en un barrio humilde,
pasando estrechezes, con un coche viejo y con apuros para llegar a fin de
mes y de repente pasas a ganar 1 kilo/mes dedicándote a la política...lo más
normal es que te dediquyes a robar para preparar tu futuro cuando abandones
la política. Porque, y esto es completamente humano, pasar de lo malo a lo
bueno todos lo llevamos bien. Pero pasar de ganar 1 kilo/mes durante 4 u 8
años a ganar 1000 E/mes..se lleva superfatal.

Y no hablamos de teorías. La evidencia que hemos visto en España de la
corrupción que hubo en los tiempos de FG y la que hubo en los tiempos de
Aznar es demasiado obvia para rebatirla. Y en Brasil está ocurriendo
exactamente lo mismo que ha ocurrido en España.

Pero es que además, el sistema socialista es corrupto en su propia
natuiraleza. Es corrupto en su propio diseño. Porque el sistema liberal
significa una cosa bien simple: subvenciones para nadie; que cada uno se
busque la manutención por su propia cuenta y que cada unoi se haga
responsable de su propia economía.

En cambio, el sistema socialista es un sistema de subvenciones y ayudas. ¿Y
a quién se dan estas ayudas? Pues, como es lógico y humano, se dan a los
afines y no a los opuestos, se dan a los amigos más que a los enemigos, se
dan a los simpatizantes más que a los adversarios. Con lo cual caes en la
injusticia constante. Amén de que el político encargado de dar las
subvenciones es facilísimo que caiga en la corrupción y que acabe dando
estas subvenciones a cambio de favores económicos.

Verbigracia, la ministra de asunstos sociales Matilde Fernandez. Quien dió
subvenciones
a un grupo terrorista como Sendero Luminoso, mientras que se las negó a las
víctimas del terrorismo.

Y es que el sistema de subvenciones y ayudas es un sistema corrupto en su
propia naturaleza. Por esto, el socialismo ES un sistema corrupto. Mientras
que el liberalismo no es un sistema corrupto. Es un sistema donde cada
ciudadano puede llegar hasta donde sus fuerzas, iniciativa, espíritu
emprendedor, trabajo e inteligencia, sean capaz de llevarle. Porque nunca se
va a encontrar con la competencia desleal de una empresa que reciba
subvenciones del estado, ni con el clientelismo político típico de regímenes
que planifican la economía desde el estado.

Debido a esto, los países con filosofía liberal son los más prósperos y
avanzados del mundo. Mientras que los países con filosofía sociaslista están
todos en la ruína.

En cuanto a las raíces marxistas del liberalismo, éstas quedan tan lejanas
en el tiempo que son más la prehistoria que la historia. del laborismo. Tal
vez deba recordarte que desde la guerra fria, que se inició en los años 50,
al poco de acabar la II guerra mundial, GB ha sido enemiga del marxismo y el
liberalismo inglés, especialmentye de la mano de Harold Wilson, ha estado
varias veces en el poder desde entonces y no ha variado su oposición frontal
al marxismo.

Aunque no voy a negar la evidencia de que el Psoe, y gracias a FG, inició
desde 1979 su propio camino hacia la socialdemocracia. pero es evidfente que
ese camino aún no está recorrido del todo. Porque yo sdigo viendo a los
militantes del aprtido p`socialista levantando el puño y cantando la
Internacional, les sigo viendo cómo compadrean con dictadores marxistas y
cómo gobiuernan gracias a la extrema izquierda marxista. Y eso no estoy
viendo hoy, porque ZP cantó la Internacional en el último congreso de la
UGT, hace poco más de un mes, y se mnantiene en el poder gracias a los
marxistas.






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