Burbuja.info - Foro de economía > > > LAS COMPARACIONES SON ODIOSAS, SEÑOR RAJOY
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  #11  
Antiguo 09-jul-2005, 21:38
Caligula
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"Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns968ED8ABC61B8kjmnkjlk0 [email protected]
> "Caligula" <[email protected]> wrote
>
> >
> > "Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
> > newsns968ECB07C9ABkjmnkjlk09 [email protected]
> >> "Caligula" <[email protected]> wrote
> >>
> >> >
> >> > "POL_ANCO" <[email protected]> escribió en el mensaje
> >> > news:24Tze.2012677$I96.2608272 @telenews.teleline.es...
> >> >> --> Es evidente que te has metido en vena las cintas de la $Er.
> >> >> Entiendo
> >> > que
> >> >> joda y mucho como efectivamente el comportamiento de la oposición
> >> >> dista y mucho de la que aquí ejerció un poderoso grupo de presión
> >> >> que vulneró la
> >> >
> >> >
> >> > Los consignas voceadas constantemente eran "¡queremos saber!",
> >> > "¿quién ha sido?", y "el gobierna oculta información".
> >> >
> >> > Presiones que fatalmente obligaron al gobierno a estar en
> >> > permanente comparecencia explicando a la opinión pública en tiempo
> >> > real todos y cada uno de los detalles de la investigación, cosa que
> >> > no debieron hacer.
> >> >
> >> > Es decir, el gobierno tenía la "obligación" de resolver un atentado
> >> > sin precedentes en nuestra historia en 24 horas. Ni Chuck Norris.

> >
> >
> >> Habrá que recordarlo una vez más:
> >>
> >> El mismo jueves 11 es descubierta la furgoneta con restos de
> >> explosivos

> > que
> >> no eran titadine, detonadores y cintas en árabe. En la madrugada del

> > jueves
> >> al viernes 12 la policía desactiva una de las mochilas bomba, en ese
> >> momento descartan a ETA, esto se conoce el viernes al mediodía. En
> >> las comparecencias públicas Acebes sigue atribuyendo a ETA la autoría
> >> ("línea prioritaria"). El sabado 13 mientras se prepara la detención
> >> de los islamistas el ministro del interior vuelve a decir que la
> >> "línea prioritaria conduce a ETA". Conclusión: engaño masivo.
> >> La obligación que tenía el gobierno era la de informar verazmente a
> >> los ciudadanos.



> > Habrá que recordarlo una vez más:
> >
> > En la comisión del 11M los altos cargos policiales dijeron que la
> > línea etarra se mantuvo hasta mediodía del sábado 13.
> >
> > Esa es la verdad.
> >
> > Esos son los hechos.



> Declaraciones de los mandos policiales en la comisión:
>
> - Juan Jesús Sánchez Manzano, jefe de los Tedax. "A las cinco de la tarde
> del 11 de marzo, con los restos de explosivo de la furgoneta de Alcalá,
> vimos que era dinamita Goma 2 ECO, porque es la que usamos para las
> prácticas".



No dice que descarte la autoría de ETA.


> - Jesús de la Morena, comisario general de Información. "En aquel
> momento pensaba que no lo tenía claro. En mi percepción, no soy
> especialista en terrorismo islámico, conozco a ETA, yo contemplaba esa
> posibilidad de ETA con cierto escepticismo".



No dice que descarte a ETA. Tampoco que informara de su "escepticismo" al
ministro.


> - Pedro Díaz-Pintado, subdirector general operativo de la Policía. "No
> dimos prioridad a ninguna línea de investigación. Surgía lo que surgía y

lo
> investigábamos".



No dice, por tanto, que descarte a ETA.

Pero aquí sí se dice que en la comisión del 11M, mandos policiales
sostuvieron la hipótesis ETA hasta mediodía del sábado 13:

"[...] Esto supone una novedad respecto a las declaraciones de los mandos
policiales que han comparecido en sesiones anteriores, quienes aseguraron
que empezó a considerarse como hipótesis casi única la autoría islámica el
sábado 13 de marzo al mediodía, si bien el Gobierno no lo hizo público hasta
la tarde de ese mismo día."
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/0...089279833.html

Es decir, es cierto que hubo mandos policiales que sostuvieron la hipótesis
ETA hasta el 13 a mediodía; otros eran más "escépticos", aunque nada se sabe
de que al ministro le llegara dicho escepticismo.




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  #12  
Antiguo 09-jul-2005, 21:46
Caligula
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"Caligula" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...

> > Declaraciones de los mandos policiales en la comisión:
> >
> > - Juan Jesús Sánchez Manzano, jefe de los Tedax. "A las cinco de la

tarde
> > del 11 de marzo, con los restos de explosivo de la furgoneta de Alcalá,
> > vimos que era dinamita Goma 2 ECO, porque es la que usamos para las
> > prácticas".



> No dice que descarte la autoría de ETA.



Decir que se descarta a ETA porque el explosivo es Goma2-Eco -y ETA nunca ha
utilizado ese explosivo- es lo mismo que decir que se descarta a ETA porque
ETA nunca ha utilizado teléfonos móviles como detonadores o porque ETA nunca
ha matado a tanta gente nunca. Siempre hay una primera vez para todo, luego
no es prueba para descartar nada, sino mero indicio.




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  #13  
Antiguo 09-jul-2005, 22:19
Anopheles
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"Caligula" <[email protected]> wrote

>
> "Caligula" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
>
>> > Declaraciones de los mandos policiales en la comisión:
>> >
>> > - Juan Jesús Sánchez Manzano, jefe de los Tedax. "A las cinco de la

> tarde
>> > del 11 de marzo, con los restos de explosivo de la furgoneta de
>> > Alcalá, vimos que era dinamita Goma 2 ECO, porque es la que usamos
>> > para las prácticas".

>
>
>> No dice que descarte la autoría de ETA.

>
>
> Decir que se descarta a ETA porque el explosivo es Goma2-Eco -y ETA
> nunca ha utilizado ese explosivo- es lo mismo que decir que se
> descarta a ETA porque ETA nunca ha utilizado teléfonos móviles como
> detonadores o porque ETA nunca ha matado a tanta gente nunca. Siempre
> hay una primera vez para todo, luego no es prueba para descartar nada,
> sino mero indicio.
>
>
>


Se descarta a ETA porque en la furgoneta lo que se descubre son pruebas:
no tiene la matrícula doblada, huellas dactilares, ropa usada por los
terroristas, detonadores. En la mochila-bomba desactivada son 10,2 kilos de
dinamita Goma 2-Eco que estaban dentro de una bolsa de basura azul, un
teléfono móvil con tarjeta prepago, un modus operandi. El teléfono movil
lleva directamente a los islamistas. Los policías que interrogan al testigo
que vió a los que se bajaron de la furgoneta hacen incapié en su aspecto
extranjero. Otro dato: dos guardias civiles especializados en la lucha
contra ETA (de la UCI-1) se quedan plantados en la comisaría de Canillas la
noche del jueves, el viernes De la Morena le pide al director de la Guardia
Civil gente de la UCI-2, especializados en terrorismo árabe. Lo que hoy
sabemos es que toda la actividad de la policía estuvo encaminada al
terrorismo árabe desde el mismo jueves.


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  #14  
Antiguo 10-jul-2005, 01:57
vetcon1
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Me pregunto que hubiera dicho la gente si el anterior gobierno de España
hubiera sido "prudente" y como en toda buena investigacion no hubiera hecho
publicos ningun tipo de datos hasta no tener una seguridad "absoluta" de los
autores del atentado. Casi me imagino el mismo circo.
Yo no creo que mintieran, si que metieron la pata, hasta el fondo; pero no
crees que desde la oposicion y algunos medios tambien se metio la pata y tan
al fondo como los anteriores? No crees que, por mucho que se llenen la boca
unos y otros, lo que realmente primaba tanto para el PSOE como para el PP
era la victoria en las elecciones? No crees que ambos partidos y muchos
medios de comunicacion pecaron de una falta completa de moral? De verdad
crees que el PSOE miraba, y mira, por la VERDAD?
Si la gente se quitara la venda de una vez por todas y no fuera prisionera
de los "suyos", de "su partido", veria que que los politicos (generalizo
porque para una excepcion que pueda haber...) solo miran por "sus"
intereses.

Un saludo


"Pedro Cubino Neila" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:mb40d11mvloahu1fd9e1ptfir [email protected]
> On Sat, 9 Jul 2005 105:02 +0200, "Asier"
> <[email protected] .com> wrote:
>
>>Parece que en el PP no escarmientan.

>
> Ni escarmientan ni escarmentarán.
> Lo que hubo en España el 11M y sucesivos días fue un engaño masivo. Lo
> que hay en el Reino Unido ahora mismo y desde el 7J es un Gobierno
> prudente. That's the question!
>
> Saludos socialistas.
>
> Pedro Cubino Neila
> Amigo de mis amigos/My friends's friend
> [email protected]
> www.cubino.com
> Public key availabe in my Web and in RedIris





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  #15  
Antiguo 10-jul-2005, 08:58
dino dini
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Mensajes: n/a
Erre que erre. Te estoy diciendo que para el gobierno del PP la autoria de
ETA en el 11-M sigue vigente hasta el dia de hoy. No que lo dijeran el 11-M,
cuando aun no se habian descubierto los explosivos y todo aquello, y todo el
mundo pensaba que habia sido ETA, sino que mantuvieron esta hipotesis
prioritaria hasta la mismisima tarde en que detuvieron a los terroristas
islamicos el dia 13-M, y que incluso hasta a dia de hoy siguen manteniendo
la mas que posible participacion de ETA en aquel atentado, haciendo un
ridiculo espantoso tanto a nivel nacional como internacional.



"Caligula" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
>
> "dino dini" <[email protected] .es> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ster.auna.com...
>> Para el PP la linea prioritaria de ETA se mantiene hasta el dia de hoy.

> Solo
>> hay que ver lo que dijeron en la comision de investigacion. Mientras no
>> se
>> demuestre lo contrario, no podemos descartar la autoria de ETA en el
>> atentado.

>
>
> En el mismo día dos "caravanas de la muerte" hacen ruta hacia Madrid, una
> la
> de los autores del 11M, la otra conducida por unos etarras que hacen todo
> lo
> posible para que les detenga la Guardia Civil (conducción anormal y
> exageradamente sospechosa).
>
> Un coche fue en su día robado por ETA en la misma calle donde vive el
> exconfidente e imputado por venta de explosivos del 11M.
>
> ¿Casualidades? Puede ser, pero incita a pensar sobre ello, y no se puede
> culpar a nadie por sacar otro tipo de conclusiones de estas
> "casualidades".
>
>
>






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  #16  
Antiguo 10-jul-2005, 16:43
Caligula
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"dino dini" <[email protected] .es> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
> Erre que erre. Te estoy diciendo que para el gobierno del PP la autoria de
> ETA en el 11-M sigue vigente hasta el dia de hoy. No que lo dijeran el

11-M,
> cuando aun no se habian descubierto los explosivos y todo aquello, y todo

el
> mundo pensaba que habia sido ETA, sino que mantuvieron esta hipotesis
> prioritaria hasta la mismisima tarde en que detuvieron a los terroristas
> islamicos el dia 13-M, y que incluso hasta a dia de hoy siguen manteniendo
> la mas que posible participacion de ETA en aquel atentado, haciendo un
> ridiculo espantoso tanto a nivel nacional como internacional.



Claro que sí, no dejes que los datos estropeen tus elecubradas y
consensuadas con tus correligionarios ficciones.




Responder Citando
  #17  
Antiguo 10-jul-2005, 16:46
Caligula
Guest
 
Mensajes: n/a

"Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns968EE36D6A2BDkjmnkjlk0 [email protected]

> > Decir que se descarta a ETA porque el explosivo es Goma2-Eco -y ETA
> > nunca ha utilizado ese explosivo- es lo mismo que decir que se
> > descarta a ETA porque ETA nunca ha utilizado teléfonos móviles como
> > detonadores o porque ETA nunca ha matado a tanta gente nunca. Siempre
> > hay una primera vez para todo, luego no es prueba para descartar nada,
> > sino mero indicio.



> Se descarta a ETA porque en la furgoneta lo que se descubre son pruebas:
> no tiene la matrícula doblada, huellas dactilares, ropa usada por los
> terroristas, detonadores. En la mochila-bomba desactivada son 10,2 kilos

de
> dinamita Goma 2-Eco que estaban dentro de una bolsa de basura azul, un
> teléfono móvil con tarjeta prepago, un modus operandi. El teléfono movil
> lleva directamente a los islamistas. Los policías que interrogan al

testigo
> que vió a los que se bajaron de la furgoneta hacen incapié en su aspecto
> extranjero. Otro dato: dos guardias civiles especializados en la lucha
> contra ETA (de la UCI-1) se quedan plantados en la comisaría de Canillas

la
> noche del jueves, el viernes De la Morena le pide al director de la

Guardia
> Civil gente de la UCI-2, especializados en terrorismo árabe. Lo que hoy
> sabemos es que toda la actividad de la policía estuvo encaminada al
> terrorismo árabe desde el mismo jueves.



Que digas que el jueves 11 de marzo la policia española dejó de investigar
la implicación de ETA en el terrible atentado es un ejercicio de imaginación
y fantasía considerable por tu parte.




Responder Citando
  #18  
Antiguo 10-jul-2005, 16:57
Asier
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"POL_ANCO" <[email protected]> escribió en el > --> Es evidente que te
has metido en vena las cintas de la $Er. Entiendo que
> joda y mucho como efectivamente el comportamiento de la oposición dista y
> mucho de la que aquí ejerció un poderoso grupo de presión que vulneró la
> legalidad y manipuló masivamente a estúpidos indocumentados que como
> hordas salieron y tomaron la calle, es que no te acuerdas de tu
> pancartero, de los no a la guerra, de la manipulación de artistas y demás
> subvencionados choriceros, acaso crees que somos tontos y no entendemos tu
> particular y subjetivo punto de vista sobre una realidad manipulada, acaso
> no recuerdas quiíenes fueron los primeros que dijeron que había sido los
> malnacidos hijos de puta de eta. Te has preguntado el porqué el gobierno
> tuuvo que estar informando puntualmente on line practicamente, acaso crees
> que somos idiotas y no recordamos como la mierdad de la ser y el grupo que
> realmente manda en este pais llevaba su particular investigacion con
> terroristas inexistentes, pero de verdad crees que somos tontos y no nos
> hemos dado cuenta de la pérdida de tiempo y manipulación que ha sido la
> comisión del onceme, acaso no recuerdas al de gobelas, queremos saber
> deciáis los progresistas, insultando en las mesas, quemando sedes,
> llamando asesinos, manda cojones, de verdad que me sacáis de mis casillas
> con los comentarios salvacilizaciones y progresistas de odio y mentira,
> como el tuyo, mi amol, jjajjaa, pero en tu caso, no espero otra cosa, buen
> rollito y deja de fumar progresista.....por cierto, es evidente que el
> comentario no es tuyo, a buen seguro lo habrás sacado del grupo que manda
> en este país de progresista y de estupidez masiva....
>
>
> "Asier"


Me perdonarás que no me moleste en contestar a toda tu sarta de memeces.
Simplemente dos cosas que dudo llegue a asimilar tu frágil y delicado
intelecto:

1- No voy de progresista ni me considero como tal, simplemente intento tener
mi mente abierta. Sin embargo, sí que respeto mucho más al que intenta
progresar (busca "progreso" en el diccionario) que al que persigue que
determinado "statu quo" se mantenga, teniendo siempre claro lo difícil que
resulta a veces compaginar unos ideales abstractos con las miserias humanas
y las ansias de poder, sexo o riqueza que cada uno de nosotros llevamos
dentro y la pequeña (o grande) parcela de corrupción que todo eso puede
implicar en cada persona cuando alcanza la capacidad de gobernar.

2- Mis comentarios son míos y muy míos y con el tiempo que llevas por aqui
deberías haberlo deducido ya. Como le pasó a miles y miles de personas
aquellos aciagos días, no necesitamos que nadie nos lavara el cerebro ni nos
abriera los ojos para ver que "algo olía a podrido". A lo mejor tiene algo
que ver en ello la estúpida incompetencia de esos a los que defiendes con
tanta saña como torpeza (llevas en tu nick toda una declaración de
intenciones sobre lo objetivo que estás dispuesto a ser).

PD: Cuando hablaba de la "reata de borregos ideologizados" está claro que tú
eres uno de ellos (los hay de todos los colores, descuida, pero la sinrazón,
al menos por aquí, está mayoritariamente de vuestro lado). Es triste tener
un cerebro y no saber usarlo, o usarlo mal. De hecho, casi considero un
pecado ser tan estúpido como parece que tú estás dispuesto a ser.

PD2: Con el tiempo que llevas en este foro largando panfleto tras panfleto a
jornada intensiva es triste que al manos no hayas aprendido a expresarte
mejor. Leerte resulta cansino y suenas como un telepredicador tronado.

Que te jodan, taruguillo.
Muxuak




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  #19  
Antiguo 10-jul-2005, 17:21
Anopheles
Guest
 
Mensajes: n/a
"Caligula" <[email protected]> wrote

>
> "Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
> newsns968EE36D6A2BDkjmnkjlk0 [email protected]
>
>> > Decir que se descarta a ETA porque el explosivo es Goma2-Eco -y ETA
>> > nunca ha utilizado ese explosivo- es lo mismo que decir que se
>> > descarta a ETA porque ETA nunca ha utilizado teléfonos móviles como
>> > detonadores o porque ETA nunca ha matado a tanta gente nunca.
>> > Siempre hay una primera vez para todo, luego no es prueba para
>> > descartar nada, sino mero indicio.

>
>
>> Se descarta a ETA porque en la furgoneta lo que se descubre son
>> pruebas: no tiene la matrícula doblada, huellas dactilares, ropa
>> usada por los terroristas, detonadores. En la mochila-bomba
>> desactivada son 10,2 kilos

> de
>> dinamita Goma 2-Eco que estaban dentro de una bolsa de basura azul,
>> un teléfono móvil con tarjeta prepago, un modus operandi. El teléfono
>> movil lleva directamente a los islamistas. Los policías que
>> interrogan al

> testigo
>> que vió a los que se bajaron de la furgoneta hacen incapié en su
>> aspecto extranjero. Otro dato: dos guardias civiles especializados en
>> la lucha contra ETA (de la UCI-1) se quedan plantados en la comisaría
>> de Canillas

> la
>> noche del jueves, el viernes De la Morena le pide al director de la

> Guardia
>> Civil gente de la UCI-2, especializados en terrorismo árabe. Lo que
>> hoy sabemos es que toda la actividad de la policía estuvo encaminada
>> al terrorismo árabe desde el mismo jueves.

>
>
> Que digas que el jueves 11 de marzo la policia española dejó de
> investigar la implicación de ETA en el terrible atentado es un
> ejercicio de imaginación y fantasía considerable por tu parte.


En mi opinión es un ejercicio de lógica: la policía dirige sus
investigaciones basándose en pruebas. La furgoneta aportó gran cantidad de
pruebas en una dirección, al testigo sólo le enseñan las fotografías de
árabes, y cuando se desactiva la mochila-bomba ya todo el operativo se pone
en marcha hasta conseguir detener a los islamistas en un primer momento y
posteriormente hasta el piso de Leganés. En ningún momento aparece no ya
prueba ni si siquiera indicio de la implicación de ETA, hubiera sido una
irresponsabilidad detraer efectivos para tratar de encontrar algo que sólo
estaba en el deseo o la imaginación de unos políticos impresentables.


Responder Citando
  #20  
Antiguo 11-jul-2005, 09:29
Josua101
Guest
 
Mensajes: n/a
"Asier" <[email protected] .com> wrote in
news:[email protected]:

>
> Me perdonarás que no me moleste en contestar a toda tu sarta de
> memeces. Simplemente dos cosas que dudo llegue a asimilar tu frágil y
> delicado intelecto:
>


Falsa superioridad moral y perdonavidas.


> 1- No voy de progresista ni me considero como tal, simplemente intento
> tener mi mente abierta. Sin embargo, sí que respeto mucho más al que
> intenta progresar (busca "progreso" en el diccionario) que al que
> persigue que determinado "statu quo" se mantenga, teniendo siempre
> claro lo difícil que resulta a veces compaginar unos ideales
> abstractos con las miserias humanas y las ansias de poder, sexo o
> riqueza que cada uno de nosotros llevamos dentro y la pequeña (o
> grande) parcela de corrupción que todo eso puede implicar en cada
> persona cuando alcanza la capacidad de gobernar.
>


Pues pienso que deberías respetar a todos por igual.
Sobre todo porque las diferencias son de pensamiento.
A lo mejor querías utilizar otra palabra distinta de "respeto".
A lo mejor querías decir que estás más en una línea de pensamiento que en
otra, y has utilizado la palabra "respeto" en lugar de "prefiero".

¿Crees que progresar es deseo únicamente de progresistas?
Eso explicaría que respetes mucho más a unas personas que piensan de una
manera que a los de otra.
Realmente no has llegado a entender las dos ideologías.
Piensas que la tuya es la mejor y la otra es malísima, y no te explicas
que alguien piense distinto a tí. Están equivocados. Ya está.
Me da en la nariz que tú eres de los que creen que el PP es la
continuación de Franco.


> 2- Mis comentarios son míos y muy míos y con el tiempo que llevas por
> aqui deberías haberlo deducido ya. Como le pasó a miles y miles de
> personas aquellos aciagos días, no necesitamos que nadie nos lavara el
> cerebro ni nos abriera los ojos para ver que "algo olía a podrido". A
> lo mejor tiene algo que ver en ello la estúpida incompetencia de esos
> a los que defiendes con tanta saña como torpeza (llevas en tu nick
> toda una declaración de intenciones sobre lo objetivo que estás
> dispuesto a ser).
>


Tus comentarios son tuyos, es evidente, aunque si lo tienes que explicar
será que no es tan evidente.
A pesar de toda tu independencia, la información que llega a tus ojos, te
llega interpretada. Bueno sería reconocerlo.
Hay mucha gente que se cree independiente, que ellos mismos llegan a las
conclusiones por su propia inteligencia, y a mí no me lava nadie el
cerebro. A continuación, repiten las mismas consignas de Rubalcaba:
"Engaño masivo"
"El gobierno oculta información"
"El gobierno es el responsable"

Y luego viene : "por el tiempo que llevas aquí, ya deberías saber que yo
soy muy listo y muy independiente".


> PD: Cuando hablaba de la "reata de borregos ideologizados" está claro
> que tú eres uno de ellos (los hay de todos los colores, descuida, pero
> la sinrazón, al menos por aquí, está mayoritariamente de vuestro
> lado). Es triste tener un cerebro y no saber usarlo, o usarlo mal. De
> hecho, casi considero un pecado ser tan estúpido como parece que tú
> estás dispuesto a ser.
>


Ni te has dado cuenta que en ese saco entras tú el primero y con medalla
de honor. Pero eres el único que entra en ese saco sin darse cuenta.
Mira si eres tonto.


> PD2: Con el tiempo que llevas en este foro largando panfleto tras
> panfleto a jornada intensiva es triste que al manos no hayas aprendido
> a expresarte mejor. Leerte resulta cansino y suenas como un
> telepredicador tronado.
>
> Que te jodan, taruguillo.
> Muxuak
>
>


Yo a tí te deseo lo mejor, pero no tengas hijos, ni adoptes a nadie.
Haz ese favor a la humanidad.



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