Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Para compensarlo, al cliente particular le teníamos que vender su automóvil más caro
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Antiguo 17-nov-2008, 19:13
Avatar de titito
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No me refiero a los que se han saltado el "scoring" (que los hay, y no pocos), sino a los que han dado prestamos sabiendo que quizas no pagarian, pero como el programa daba luz verde, pues p'alante.

Crees que los fabricantes de coches no sabian lo que se cocia en los concesionarios? Pues claro, incluso lo fomentaban. Pero porque se basaban en modelos anticuados, en el "siempre a mas". Ahora se encuentran en una situacion de bloqueo absoluto, los concesionarios no pueden aceptar mas vehiculos de fabrica hasta que se saquen de encima los que tienen en stock y no lo van a hacer si no pueden recuperar, al menos en parte, el coste que ha supuesto mantener todos esos vehiculos automatriculados en el almancen. Y ademas, con todas las flotas manteniendo los vehiculos un año mas, por lo que pueda pasar. Seguro que muchos vendedores de coches se la veian venir, pero con los suculentos bonos que daban los fabricantes, decir que no era "echarse piedras al propio tejado".

Pues creo que lo mismo pasa con las oficinas bancarias. Algunos directores (bueno, el segundo, que el director a menudo no se entera de nada) sabian que estaban dando hipotecas que no debian dar. Porque veian los contratos de la parejita y no les cuadraba. Porque veian el zulito y no podian imaginarse como alguien podia vivir alli, y menos por ese precio. O porque conocian a la familia o a quien pagaba el salario de los futuros hipotecados y no se fiaban. Pero venia el tasador "de confianza" que mandaba la entidad y metian los datos en el ordenador y este daba luz verde. Y si hay que cumplir objetivos y servicios centrales dice que p'alante, pues no vas a ser tu el que lleve la contraria, no sea que te manden al mostrador de una oficina en el culo del mundo.

Conozco algun caso (aberrante) de primera mano y estoy seguro que hay que tenerlos muy bien puestos como para decir que no das la hipoteca aunque desde arriba te digan que si. Normalmente los que mas se lo veian venir eran los mas veteranos, pero con todo el rollo de las prejubilaciones casi ninguno levantaba la voz.

Tengamos en cuenta que el mayor problema de las subprime fue asumir que la vivienda seguiria subiendo, asi que en caso de impago esta se embargaba y se recuperaba el 100% de lo prestado. Este mismo tipo de cosas se asumian tambien en las hipotecas locales. A muchas entidades, por ejemplo, les ha pillado en bragas el fenomeno del inmigrante que deja las llaves del piso y se vuelve a su pais. El flujo migratorio que se ha producido hacia España en los ultimos años es inedito en tiempos recientes y los modelos casi no contemplaban esta posibilidad. De la misma forma que se subestima el efecto que ha tenido la perdida de derechos laborales en la capacidad de pago de las hipotecas.

Cada vez que escucho "la hipoteca es lo ultimo que se deja de pagar" se me ponen los pelos de punta. Asumir esto hace 10 o 15 años quiza fuera correcto, pero el mercado laboral y la sociedad han cambiado mucho desde entonces, a peor. Y me temo que las previsiones de las entidades bancarias no han sabido reflejar adecuadamente este empeoramiento.

Me gustaría añadir algo a lo que has dicho... pero es que lo has contado muy bien.

Supongo que si yo en mi trabajo pudiera hacer automatriculaciones sin que pasara nada y con la palmadita de la empresa matriz o desde servicios centrales se me animara a dar hipotecas a pepitos con sueldos mileuristas y además eso incrementara mi sueldo sustanciosamente... yo también lo haría.

¿Alguien no?

La gente responde a los incentivos, y son estos los que se deben cambiar, no la mentalidad de las personas.
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Las hipotecas son de pobres

tubancoestuamigo.blogspot.com
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  #82 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2008, 19:34
Avatar de psycho
Super Mario
 
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No me refiero a los que se han saltado el "scoring" (que los hay, y no pocos), sino a los que han dado prestamos sabiendo que quizas no pagarian, pero como el programa daba luz verde, pues p'alante.

Crees que los fabricantes de coches no sabian lo que se cocia en los concesionarios? Pues claro, incluso lo fomentaban. Pero porque se basaban en modelos anticuados, en el "siempre a mas". Ahora se encuentran en una situacion de bloqueo absoluto, los concesionarios no pueden aceptar mas vehiculos de fabrica hasta que se saquen de encima los que tienen en stock y no lo van a hacer si no pueden recuperar, al menos en parte, el coste que ha supuesto mantener todos esos vehiculos automatriculados en el almancen. Y ademas, con todas las flotas manteniendo los vehiculos un año mas, por lo que pueda pasar. Seguro que muchos vendedores de coches se la veian venir, pero con los suculentos bonos que daban los fabricantes, decir que no era "echarse piedras al propio tejado".

Pues creo que lo mismo pasa con las oficinas bancarias. Algunos directores (bueno, el segundo, que el director a menudo no se entera de nada) sabian que estaban dando hipotecas que no debian dar. Porque veian los contratos de la parejita y no les cuadraba. Porque veian el zulito y no podian imaginarse como alguien podia vivir alli, y menos por ese precio. O porque conocian a la familia o a quien pagaba el salario de los futuros hipotecados y no se fiaban. Pero venia el tasador "de confianza" que mandaba la entidad y metian los datos en el ordenador y este daba luz verde. Y si hay que cumplir objetivos y servicios centrales dice que p'alante, pues no vas a ser tu el que lleve la contraria, no sea que te manden al mostrador de una oficina en el culo del mundo.

Conozco algun caso (aberrante) de primera mano y estoy seguro que hay que tenerlos muy bien puestos como para decir que no das la hipoteca aunque desde arriba te digan que si. Normalmente los que mas se lo veian venir eran los mas veteranos, pero con todo el rollo de las prejubilaciones casi ninguno levantaba la voz.

Tengamos en cuenta que el mayor problema de las subprime fue asumir que la vivienda seguiria subiendo, asi que en caso de impago esta se embargaba y se recuperaba el 100% de lo prestado. Este mismo tipo de cosas se asumian tambien en las hipotecas locales. A muchas entidades, por ejemplo, les ha pillado en bragas el fenomeno del inmigrante que deja las llaves del piso y se vuelve a su pais. El flujo migratorio que se ha producido hacia España en los ultimos años es inedito en tiempos recientes y los modelos casi no contemplaban esta posibilidad. De la misma forma que se subestima el efecto que ha tenido la perdida de derechos laborales en la capacidad de pago de las hipotecas.

Cada vez que escucho "la hipoteca es lo ultimo que se deja de pagar" se me ponen los pelos de punta. Asumir esto hace 10 o 15 años quiza fuera correcto, pero el mercado laboral y la sociedad han cambiado mucho desde entonces, a peor. Y me temo que las previsiones de las entidades bancarias no han sabido reflejar adecuadamente este empeoramiento.

Indagando a través de una persona que ha trabajado en modelos de riesgos de una importante entidad española me he enterado de que en sus modelos la probabilidad de divorcio era menos de 1/4 de la actual tasa, con el desempleo sin llegar a esos extremos también han jugado a ignorar los años precedentes. En esas manos estamos para muchas cosas, los incentivos mal diseñados son la clave. De todos modos en automóviles nuevos la competencia funciona bastante bien, no espere nadie rebajas mucho mayores del 10% porque la producción es ajustable y exportable y en el resto de Europa no caen las ventas al asombroso ritmo español. A mí me llegó a fascinar que España matriculara per capita tanto como Francia y en segmentos altos bastante más, ahora vemos las trampitas.
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Antiguo 20-nov-2008, 19:48
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¿Burbuja del automóvil?
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HIPOTECAS BARATAS - OCASO INMOBILIARIO 2008 - EXPLOSIÓN DE LA MOROSIDAD 2009
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Antiguo 20-nov-2008, 20:32
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Pues creo que lo mismo pasa con las oficinas bancarias. Algunos directores (bueno, el segundo, que el director a menudo no se entera de nada) sabian que estaban dando hipotecas que no debian dar. Porque veian los contratos de la parejita y no les cuadraba. Porque veian el zulito y no podian imaginarse como alguien podia vivir alli, y menos por ese precio. O porque conocian a la familia o a quien pagaba el salario de los futuros hipotecados y no se fiaban. Pero venia el tasador "de confianza" que mandaba la entidad y metian los datos en el ordenador y este daba luz verde. Y si hay que cumplir objetivos y servicios centrales dice que p'alante, pues no vas a ser tu el que lleve la contraria, no sea que te manden al mostrador de una oficina en el culo del mundo.

De acuerdo.
Me autoquoteo:
Iniciado por MateAmargo Ver Mensaje
...Recientemente, en la primera página de la sección C del Wall Street
Journal, un gestor de fondos de cobertura que también estaba de cierre
de su negocio (un fondo de US$300 millones), fue citado diciendo, "Lo
que he aprendido sobre el fondo de cobertura de negocios es que lo
odio".

Yo no podría estar más de acuerdo con esa declaración. Yo estaba en
este juego por dinero. La fruta que cuelga en las ramas bajas
(low-hanging fruit), es decir, idiotas cuyos padres pagan la
preparación para la escuela, Yale y, a continuación, un MBA en
Harvard, estaba allí para quitarles el dinero. Estas personas que
fueron (a menudo) realmente indignas de la educación que recibieron (o
supuestamente recibieron) subió a la cúpula de empresas como AIG, Bear
Stearns y Lehman Brothers y está en todos los niveles de nuestro
gobierno
...

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Antiguo 26-nov-2008, 21:15
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Economía/Motor.- Los concesionarios dicen sentirse "ninguneados y abandonados" por Gobierno y oposición. europapress.es


Los concesionarios dicen sentirse "ninguneados y abandonados" por Gobierno y oposición


MADRID, 26 Nov. (EUROPA PRESS) -


El director general de la Federación de Asociaciones de Concesionarios de Automoción (Faconauto), Blas Vives, aseguró hoy que los concesionarios se sienten "ninguneados y abandonados" tanto por el Gobierno como por la oposición.

"Estamos en una situación de absoluto desamparo", se lamentó Vives, quien, en declaraciones a Europa Press, criticó que el Gobierno sólo se reúna con los fabricantes de automóviles, en alusión a la entrevista entre el jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, y el presidente de Anfac, Francisco Javier García Sanz.

Según el directivo de Faconauto, el Gobierno tendría que recibir al sector del automóvil en su conjunto, empezando por los fabricantes de componentes, "que tienen una extraordinaria importancia en el I+D+i y entre los que figuran empresas españolas muy importantes".

A su juicio, el Ejecutivo también tendría que recibir también a los importadores y, por supuesto, a los concesionarios, encargados de la financiación de los vehículos. En este sentido, recordó que las redes comerciales están asumiendo unos costes financieros "insoportables", superiores a 900 millones de euros, como consecuencia del almacenamiento de 'stocks'.

Por ello, demandó que se permita el acceso de las financieras de las marcas al fondo de adquisición de activos financieros. "Necesitamos ayuda para financiar los 'stocks', o que nos permitan devolverlos, desfacturarlos", dijo Vives, para añadir que en el sector de vehículos industriales la cartera de pedidos está "agotada".

"Los intereses nos comen, necesitamos ayuda para afrontar los gastos financieros, pero ni el Gobierno ni la oposición se están tomando en serio este problema", concluyó el director general de la patronal de concesionarios.

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  #86 (permalink)  
Antiguo 26-nov-2008, 21:34
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Super Mario
 
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Pos va a ser que mi coche tiene 10 años y me va a durar otros 10 años mas, como mínimo.
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