Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Diana, 23 años, madre de un bebé:"No nos salen las cuentas, nos ayuda mi suegra"
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  #21 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2008, 09:30
Avatar de ibn_sina
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Yo también alucino con comentarios como "madre a los 23". Es una edad que debería ser normalita para tener un hijo. Por supuesto, gracias a la situación socio-económica de nuestro país parece que se ha convertido en una aberración. Al final le estamos dando la razón al capitalismo salvaje y nos quedamos tan panchos.

Y lo que es una aberración es que a los veintitantos uno tenga que ser becario y le tengan que pagar el abono de transporte. Por supuesto, no digo que sea culpa de quien esté en esa situación, que puede serlo o no, según circunstancias.

Esto, sólo ésto, ya merece revueltas, manifestaciones, inconformismo y voto general a partidos diferentes. Mierda de país.

Gente que a los treinta, INCLUSO TRABAJANDO, no puede tener una familia como la tuvieron sus padres. Si esto no es involución social...
__________________

Ésta es la España del Felipe y del Aznar,
la España democrática del Gal,
la España de la estafa inmobiliaria,
la delincuencia en la alta sociedad.
Politicuchos que se inflan a robar
los asesinos hoy vuelven a torear
España, el país de la patraña
de trapicheos, pelotazos y demás.
Y aquí no pasa nada, nos comemos la tostada
ni siquiera te levantas del sofá.
Vaya decepción en la manifestación,
solamente han ido los antidisturbios
Ñapa es - SKA-P (1996)


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Antiguo 15-nov-2008, 09:35
Avatar de pepeleches
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La mayor parte de los opinantes (no me he podido resistir leer las opiniones en el 20 minutos) reflejan perfectamente lo que es España, un país de alienados.

Es de suponer que esta pareja cuando decidió tener el crío, o cuando se les escapó tenía otro nivel de vida, seguramente él tenía buen trabajo y ella simplemente redondeaba haciendo unas horas.

Ahora resulta que en el momento en que más paro se está generando en la historia les llaman vagos, les dicen que tenían que haber estudiado para asegurarse el futuro (manda cojones...) o echan en cara que tenga 23 años o si lleva un piercing, o que no buscan trabajo. Claro, claro es el mejor momento, a todos nos llueven las ofertas.

¿A qué edad se van de casa nuestros vecinos europeos?¿A qué edad nos tuvieron nuestros padres?? Qué cerrazón mental tenemos en este país para que la naturaleza diga que a los 13 años somos fértiles pero está casi prohibido engendrar hasta los 35, cuando la naturaleza ya considera que debiéramos estar 'terminando'??

Puta mierda de país, que a una pareja que está pasándolas putas sin haber hecho nada malo (no han especulado, no se las han fundido en caprichos) se vuelve en su contra acusándoles de....de nada. De que es culpa suya haberse caído de esta mierda de rueda donde un piso en alquiler cuesta un sueldo en cualquier gran ciudad española, seguramente en punto de que hay que partir para comprenderlo todo.

Y encima para rematarla optan por una solución a la española: hipotecarse. Lo que les faltaba. Será esa misma sociedad la que les condena por no tener trabajo la que les empuje a firmar 30 años de cadenas. La mentalidad de la hipoteca-flotador, que retuerce tanto la realidad que aparenta solucionarte la vida firmando una deuda a 30 años.

A mí me da mucha pena, hemos aceptado que con 23 años hay que ser un becario trayendo cafés, y que con suerte pasados los 30 puedes tener un sueldo que te permita tu obligatoria hipoteca. Y a partir de entonces te puedes plantear convivencia y en unos años con suerte tener hijos. Hemos infantilizado nuestras vidas, hemos roto la inquietud natural de los jóvenes a vivir su propia vida.

Alejandro Magno, Larra, Mozart...murieron a una edad en la que en la España actual aún estarían esperando su primer contrato fijo. Es absolutamente deplorable.

Y la gente pidiéndoles más cabeza...sí hijos, lo que debéis esperar es a tener la hipoteca medio pagada, sueldos estables y bien remunerados para ambos. Vamos, que si entonces ya no podéis tener hijos porque no tenéis edad, entonces adoptáis un etíope, lástima que no podréis jugar con él al fútbol pues estaréis para el arrastre.

Yo nunca he estado en esa situación, nunca me he planteado tener hijos, aunque me hubiera gustado y no cierro la puerta a que pase en absoluto. Pero planteémonos que hace falta para tenerlos.

Él seguramente cuando lo tuvo tenía un buen trabajo y bien pagado, ella otra profesión que le podía dar un complemento. No tenían gastos, hipoteca, vivían de alquiler...¿a qué cojones hay que esperar entonces para poder tener hijos??

Me hace gracia que muchos de los que opinan, seguramente tendrán un trabajo en el cual cobrarán bastante menos de lo que cobrara este muchacho en su momento. Que sin saberlo, estarán en el disparadero de su empresa, y que encima tendrán un hipotecón de 40 años firmado en el peor momento.

Y que con todas estas circunstancias se creen con más derechos que los demás a tener hijos por tener casi 40 tacos y la misma mierda de vida (o más) que los que salen en el artículo.

En fin...
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La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%...

Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.


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  #23 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2008, 10:15
Avatar de nemo4
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No, lo lógico es tener hijos cuando puedes mantenerlos. Si con 20 no puedes mantener un hijo pero sí pagar condones, ya sabes lo que toca.

A mí también me gustaría tener hijos (tengo 25 años), pero tengo claro que hasta que mis ingresos, mis ahorros y mi situación laboral me lo permitan, no voy a ser padre.
No tiene por qué pagar un crío, que no tiene culpa de nada, por mi falta de previsión.

He encontrado este artículo en el blog Dinero Experto:

Lo que quieras decir, pero lo que la realidad te impone es que la edad idonea para tener hijos sanos es entre los 18 y los 26 años, despues cada uno se puede hacer la pajilla mental que quiera, pero la naturaleza es la que es.
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  #24 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2008, 10:19
Avatar de Tuttle
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Es la sociedad la que ha preferido garantizar los ahorros de los viejos en tochos que la renovación demográfica, por supuesto no van a ser los viejos quienes paguen el pato, vamos a ser nosotros quienes nos comamos el marrón.


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  #25 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2008, 10:41
Avatar de nemo4
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Si, muchos viejos, en lugar de ocupar su lugar natural en las familias, viviendo con sus hijos, cuidar de los nietos y obedecer lo que digan el padre y la madre de familia, se han enrocado en la eterna senectud, y ahi es donde Tuttle, la ha clavado, la parte insostenible de la sociedad viene por la parte de la insostenibilidad del modus vivendi de los ancianos que estrangulan directamente la economia de sus hijos, impidiendole conocer a los nietos. Lo normal seria que el hijo/a ocupase la casa de sus padres, o que estos vendiesen o alquilasen la suya para irse a vivir con sus hijos y nietos, con lo que sus necesidades economicas, vitales y afectivas se verian compensadas de facto, pero se empeñan en vivir contranatura una vida de padres en lugar de vivir la de abuelos.
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  #26 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2008, 11:12
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Pues yo no defiendo que tenga un hijo a los 23 y no entiendo como hay tanta gente que defiende este hecho; para mi esto es igual que el que se hipoteca hasta las cejas sin ser consciente de sus limitaciones, si no puedes tener un hijo pues no lo tengas y punto.

He conocido muchas de estas niñitas que dicen "si mi madre me tuvo a mi con 20 porque no puedo yo también tenerlos" bueno y tu madre pago su piso en un par de años y con el sueldo de tu padres viviais todos y hasta la abuela.

Es muy facil parir y luego pedir que te ayuden, en vez de ser un pringao (como nos ven a los que no somos como ellos) que estudia en la universidad y trabaja en trabajos cutres pa sobrevivir, cada uno elige una opción y por tanto ha de ser responsable de sus consecuencias.


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  #27 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2008, 11:21
Avatar de EL_SOPAPO
EL_SOPAPO
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En España se ha montado un sistema basado en sacarle todo el jugo a la gente joven como si fueran limoncillos tiernos.

Vivimos en una sociedad gobernada por cincuentones y sesentones que viven la vida a toda pastilla a costa de liquidar el futuro de los jóvenes.

Hay que devolver el golpe con mucha rabia.

En primer lugar tenemos que posicionarnos como firmes defensores de la eutanasia para aquellos vejestorios que ya han vivido demasiado. Así conseguimos minimizar el gasto sanitario pagado por nuestros maltrechos bolsillos y que disfrutan, casi en exclusiva, los carcamales. Lo bienes sin herederos de los fósiles serán embargados por el sistema sanitario para ejecutar más eutanasias.


En segundo lugar hay que abaratar el despido. Altooooooooooo.... dejad que me explique. Hay que abaratar el despido porque la antigüedad de los viejos supone un blindaje que nos impide acceder a muchos puestos de trabajo. Trabajos donde nosotros cobraríamos menos y probablemente lo haríamos mejor. Como compensación se deben establecer primas por productividad.


Hay que subir los impuestos de las casas, grandes fincas y mansiones. Que sean imposibles de mantener a los viejales con pensión y a los que no dan un palo al agua.


Necesitamos un brazo ejecutor que se emplee en profundidad cuando sea menester contra sujetos especialmente ladrones y especuladores.


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  #28 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2008, 11:29
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Niño entre el Centeno
 
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Enteradilla, tu culo conoció alguna otra crema aparte de aceite johnsons y polvos talco?

Los pañales que gastaste eran desechables, o de trapo?

El carricoche que tenias, era nuevo o de enesima generación?

Comías potitos de la farmacia, o te hacían el puré de verduras y frutas en casa?

Tener un crio es mucho, muchisimo mas barato que 800€ al mes. Lo que pasa es que nos gusta rascarnos las partes nobles y que nos lo den todo hecho. Y como el otro filon de oro (a parte del ladrillo) es el 'todo por los niños', hay que gastarse medio sueldo en jilipolleces innecesarias para ellos.

Joder, después de ver una tanda de anuncios sobre productos para bebes me pregunto como coño sobreviví a la infancia. O como se las apañan los gitanos para criar 8 churumbeles.

Un bebe no es una carga. Eso es algo que te han metido en la cabeza para que seas productiva.


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  #29 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2008, 11:54
Avatar de Pinchauvas
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He encontrado este artículo en el blog Dinero Experto:

¿Cuánto cuesta un hijo? Revise su presupuesto

Publicado por Jose Trecet - 02/09/08 a las 12:09:06 pm

El nacimiento de un hijo siempre es motivo de alegría excepto para el bolsillo. El impacto financiero de un bebé es enorme y no sólo por el gasto que genera, sino porque obliga a cambiar toda la política de gastos de la hasta ese momento pareja y ahora familia.

En cualquier caso la pregunta clave es ¿cuánto cuesta un hijo? Hay varios estudios sobre el coste concreto de un bebé durante su primer año de vida y aunque las cantidades varían de uno a otro, casi todos se acercan a la cifra de 6.000 euros (últimamente casi 7.000 euros) que marca el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS). Y es que los gastos fijos mensuales pueden acercarse a los 800 euros según el diario 20 minutos. Hay que invertir en pañales, leche, cremas… y un sin fin de productos que antes no figuraban en la lista de la compra.

Por categorías, la ropa de cama, el calzado, etc pueden llegar a suponer hasta 850 euros al año. No hay que olvidar que los niños crecen deprisa y esto obliga a cambios constantes. La alimentación es otro de los puntos fuertes con un gasto que alcanza lo 1.500 euros anuales. Tras unos primeros meses de lactancia materna hay que comenzar a comprar biberones, calienta biberones, estabilizadores y la propia comida (potitos, leche adaptada, verduras para las papillas…). Higiene y pañales suponen un coste superior a los 800 euros al año incluyendo termómetros, colonias, polvos talco, cremas hidratantes y toallas limpiadoras, entre otros artículos. El cuidado del bebé también suma mucho dinero a esta cuenta, ya que tras los cuatro meses de baja por maternidad hay que buscar soluciones como contratar un canguro (más de 12 euros la hora) o buscar una guardería (superan los 300 euros al mes) ya que no todos pueden recurrir a las incombustibles abuelas.

A todos estos gastos hay que sumarle los del equipamiento previo que incluyen la cuna, bañera, cochecito de paseo o silla para el automóvil, entre otros. Su coste es de 1.200 en el mejor de los casos, ya que sólo el carrito puede llegar a costar 600 euros más ‘extras’. No es de extrañar que muchas familias tengan que recurrir a un préstamo para hacer frente a estos desembolsos.

Sin embargo, al margen de los desembolsos puntuales un bebé trastoca todo el presupuesto familiar y cambia radicalmente la forma de gastar el dinero. Hay partidas de gastos que se incrementarán irremediablemente mientras que otras tenderán a menguar e incluso desaparecer.

La llegada de un niño implica un aumento del gasto en alimentación en cerca de un 20% y no sólo porque los productos para el bebé sean más costoso. El tiempo disponible para planificar la compra baja y con él su eficiencia. También es mayor el consumo eléctrico. Un nuevo miembro equivale a más lavadoras, agua caliente y luces encendidas en mitad de la noche. Y otro tanto se puede decir del gasto médico. El resto de partidas que requieren más dinero son ropa y calzado y una nueva, cuidado del bebé.

Para hacer frente a estos aumentos hay que recortar otro tipo de gastos pero nunca del que se destina a ahorro e inversión. Es decir, hay que reestructurar los gastos familiares. Por ‘fortuna’, un hijo implica una serie de responsabilidades que cortan de raíz algunos de los gastos más comunes y elevados de la vida en pareja empezando por la partida de ocio y tiempo libre (el ahorro aquí es impresionante). Salir a cenar, a tomar una copa o irse de vacaciones se convierten en actividades prescindibles durante los primeros meses de vida y una fuente de la que ‘tirar’ para cubrir el resto de gastos.

En términos absolutos, la supresión de la mayor parte de actividades de ocio (incluyendo adicciones como el tabaco) sólo sirve para cubrir un cerca de una cuarta parte del gasto generado por el nacimiento de un bebé. El resto deberá llegar por medio a través de una reestructuración del presupuesto o de préstamos bancarios.

Vaya una puta mierda de informe y de analistos de los cojones que tenemos en España. ¿Un millón por churumbel?,¿que coño comen solomillo a diario,langosta pa cenar?
Entonces yo que tengo 3 ,¿cuanto se supone que tengo que ganar?.

Última edición por Pinchauvas; 15-nov-2008 a las 11:59


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Antiguo 15-nov-2008, 12:02
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Mercutio
 
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Iniciado por Pinchauvas Ver Mensaje
Vaya una puta mierda de informe y de analistos de los cojones que tenemos en España. ¿Un millón por churumbel?,¿que coño comen solomillo a diario,langosta pa cenar?
Entonces yo que tengo 3 ,¿cuanto se supone que tengo que ganar?.

Lo que pasa, que es Vd. todo un cheque arabe...
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«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin



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