Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Lo que se fragua en el G-20 del fin de semana.
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  #221 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2008, 16:17
Avatar de Pinchazo
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Ale... El saquetas... Ya solo falta el DKD para tener a los cuatro jinetes.

Del dinero "real" yo creo que ya está todo dicho... La clasificación es vuestra, no mía. El dinero es un medio aceptado socialmente. Yo voy a las tiendas con euros y pago con euros. Porque llameis a los euros "irreales", "falsos" o "papelitos" no los hacen menos válidos para pagar.

A todas las demás paranoias, casi que paso de contestar, porque es entrar en una conversación absurda.

Solo por último decir que yo de la escuela de Chicago, nada de nada. He dejado claro en muchos hilos que las medidas que yo escogería serían de corte keynesiana en muchos casos. Yo siempre he sido partidario de las medidas antiburbuja por ejemplo, y nunca me he opuesto a la banca pública, sin llegar a los extremos de demonizar la empresa (banca o no) privada.

Igualmente soy partidario de los impuestos directos frente a los indirectos.

Por lo demás...quería preguntarte...
¿En tu universo explotó Saturno?
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Antiguo 15-nov-2008, 16:34
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Iniciado por Pinchazo Ver Mensaje
Ale... El saquetas... Ya solo falta el DKD para tener a los cuatro jinetes.

¿De qué hablas?

Del dinero "real" yo creo que ya está todo dicho... La clasificación es vuestra, no mía. El dinero es un medio aceptado socialmente. Yo voy a las tiendas con euros y pago con euros. Porque llameis a los euros "irreales", "falsos" o "papelitos" no los hacen menos válidos para pagar.

La clasificación no es "nuestra" (sea lo que sea a lo que te refieras con la segunda persona del plural) Cuando dices que "el dinero es un medio aceptado socialmente" te faltó decir un medio de qué. Tal vez las palabras que te faltan sean medio de cambio y medio de pago
Que utilicemos euros como medio de cambio no quiere decir que por ello dejen de ser dinero fiat. Dinero fiat, sabes lo que es? Y dinero fiduciario?

"A todas las demás paranoias, casi que paso de contestar, porque es entrar en una conversación absurda.

Serán paranoias para tí, por eso prefieres no adentrarte en esos temas.

Por lo demás...quería preguntarte...
¿En tu universo explotó Saturno?

Lamento que tu escasa perspicacia no te haya permitido interpretar el tono jocoso del hilo.
De todas formas, te dejo aquí mi último mensaje en el mismo:

NASA - NASA Extends Cassini's Grand Tour of Saturn
NASA extiende dos años más la misión de la sonda Cassini, cuyo fin estaba programado inicialmente para el 07-07-08. Por lo cual, por ahora no habrá segundo sol ni revalorización de mi pisito soleado sólo a jornada parcial.

"...Cassini's mission originally had been scheduled to end in July 2008. The newly-announced two-year extension will include 60 additional orbits of Saturn and more flybys of its exotic moons. These will include 26 flybys of Titan, seven of Enceladus, and one each of Dione, Rhea and Helene. The extension also includes studies of Saturn's rings, its complex magnetosphere, and the planet itself..."

Nos queda por ver cómo inciden sobre el mercado inmobiliario los resultado de los experimentos del acelerador de partículas del CERN. Según dicen, el LHC no hará que un agujero negro devore a la Tierra ni tampoco la deuda del pisito. : BBC NEWS | Science/Nature | Earth 'not at risk' from collider
Earth 'not at risk' from collider

__________________

“Llegará el día en que desapareciendo las sombras sólo queden las verdades, que no dejarán de conocerse por más que quieran ocultarse entre el torrente oscuro de las injusticias” (Juan Manuel de Rosas. 1857)

Última edición por saquetas de Goldman; 15-nov-2008 a las 19:49
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  #223 (permalink)  
Antiguo 16-nov-2008, 20:08
Avatar de marolmat
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Iniciado por PutinReloaded Ver Mensaje
Si os figuráis que en la reunión este fin de semana del G-20 en Wasington solo se van a discutir medidas a corto plazo para parchear el sistema regulando un poco mas la banca, los fondos de cobertura, los agentes de bolsa, las hipotecas y los bancos de inversión, vais a tener que forzar un poco mas la máquina.

En el trasfondo se está cociendo un cambio mucho mas radical: la posible revaluación del oro y el nacimianto de un sistema monetario nuevo. La siguiente reflexión aclarará las razones: si no es posible inyectar dinero con la rapidez e intensidad suficientes para evitar una nueva Gran Depresión deflacionaria, entonces se podría cambiar el valor del dinero!. En el G-20 se podría sugerir la devaluación de todas las monedas, euro y dólar incluidos.

La Solución Secreta del G-20 para la Deuda

Se trataría de una estrategia para aliviar la carga de TODA LA DEUDA mediante la devaluación simultánea de TODAS las divisas y el reflote del precio de TODOS los activos. De esto hablarán los bancos centrales y los gobiernos del mundo este fin de semana, de un nuevo orden financiero que incluirá una nueva unidad monetaria que ayude a cancelar toda la deuda. No será fácil de materializar, ya que los EEUU son el mayor deudor del planeta, pero las deudas ya son impagables en todos los paises del mundo así que todos saldrían beneficiados.

Al final de la Gran Depresión en 1933 el presidente Roosevelt decretó la devaluación del dólar, confiscó el oro y elevó el precio del metal en un 69%, iniciando de este modo un reflote de los activos. En esta ocasión no solo van a ser los EEUU quienes devalúen su moneda, en la crisis global todos los paises adoptarán esta solución. Esta vez el oro no se va a confiscar pues hay menos oro entre la población que en 1933 y los activos bancarios son muchos órdenes de magnitud mas jugosos y fáciles de confiscar.

La movida consistirá en los siguiente: se paralizarán todas las ventas de oro (ya se está dando) y el precio oficial de los bancos centrales, que está en $42,22 la onza, se elevará lo que haga falta para monetizar una porción significativa de las deudas impagables del mundo. De esta manera, al igual que en 1933, las deudas se convierten en una fracción del precio de los activos reflotados (arrastrados por el precio del oro). Esta vez en lugar del dólar como única moneda de reserva, el G-20 emitirá tres unidades monetarias de intercambio nuevas, todas con categoría de reserva. Esencialmente serán un nuevo dólar, un nuevo euro (atención corruptos: limpieza de los billetes de 500 ) y una nueva moneda pan-asiática. Las nuevas divisas valdrán menos que las antiguas, por poner un ejemplo se necesitarían 10 nuevas unidades para comprar un dólar antiguo. Un paquete de normas y directivas se activaría para facilitar la transición hacia el nuevo sistema.

El FMI seguirá siendo el eje del sistema monetario internacional. Recordemos que el FMI ya está pensado para gestionar la transición y dispone de planes de emergencia para casos como este desde su fundación en 1944. Entre las medidas del FMI están:

A. Un nuevo régimen de convertibilidad fija de divisas que será impuesto inmediatamente después de la introducción de las nuevas monedas y de la revalorización del oro. El sistema de cambio flotante acabará en la papelera junto a las divisas actuales.

B. Para venderles la moto a los ahorradores y protegerles de la devaluación se activarán medidas protectoras. Pro ejemplo, un depósito puntual único libre de impuestos por parte de los gobiernos a las cuentas de los ciudadanos (tipo los 400 lerdos de ZP), a fondos de pensiones o la seguridad social. Una subida de impuestos posterior compensaría con creces el "regalo" y el IVA sería global.

C. Medidas adicionales para proteger a inversores y acreedores, que tendrían muchas mas posibilidades de recuperar su dinero con el nuevo sistema monetario, pero en una moneda cuyo poder adquisitivo será solamente una fracción de lo que figuraba en los créditos/inversiones originales. La compensación por el poder adquisitivo perdido se realizaría mediante cambios en las normas fiscales.

No será tan simple como lo pinto pero os pdeis hacer una ida de por dónde irán los tiros.

Funcionarán estas medidas? Con toda seguridad que si. Evitarán que se repita una Gran Depresión, pero no conseguirán que los EEUU o la economía global recuperen el ritmo desenfrenado de crecimiento que hemos visto en los últimos años. No a medio plazo. Se conseguirá reflotar los precios de los activos, el crecimiento real será negativo en la UE y EEUU y positivo en Asia.

La gran pregunta: que precio alcanzará el oro para consguir reflotar las economías? Se pueden hacer varias estimaciones:

- para monetizar el 100% de la deuda norteamericana ($3.2 billones de dólares) el oro de Fort Knox, 80 toneladas que hoy valen $200.000 millones, debería valer $53.000 la onza.

- para monetizar el 50% debería valer $26.000

- para monetizar el 10% debería valer $5.300

Estas cifras se basan únicamente en la deuda USA y no tienen en cuenta la deuda global, sin embargo al ser EEUU el moroso mayor del mundo el G-20 sin duda basará su decisión final en este hecho. No me sorprendería ver al G-20 monetizando el 20% de la deuda norteamericana, lo que colocaría el precio del oro en mas de $10.000 la onza.

Conclusión: no se necesita un patrón oro para conseguir la devaluación rápida de las monedas y evitar caer en una depresión. Un acuerdo de los bancos centrales para pagar $10.000 por una onza del oro que tienen en sus respectivas reservas bastaría para conseguir el mismo objetivo: monetizar deuda y reducir su peso mediante el reflote de activos en términos de una nueva moneda fiat.

Si ese es el camino que hay que seguir para que dejen de abrirnos posts acerca de EL AMERO, por mí vale
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