Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Lo que se fragua en el G-20 del fin de semana.
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  #11 (permalink)  
Antiguo 14-nov-2008, 08:22
Avatar de vil.
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...

Ni devaluación general (Que sería hacer el gilipuertas), ni monetización (Que sería el equivalente a repartir la tarta de la riqueza tirandosela a la cara al personal).



La devalucación controlada es como anticipar la deflación, pero.... siempre un pero.... al colocar una moneda superior (que da igual que sea oro o chatarra) lo que se provoca es justo lo que se intenta provocar.... QUE LA FAMOSA TARTA DE LA RIQUEZA SE QUEDE COMO ESTA.

El establecer una referencia superior y dividir los votos del FMI dando entrada en mayor medida que la actual a determinados países es de hecho reconocer la división de esa tarta en esos trozos y esos niveles (los que se determinen) de manera artificial, no teniendo en cuenta para nada la realidad económica, sino simplemente la realidad geopolítica. Por poner un caso cuánto vale hoy la economía americana: poco o nada; cúal será el peso que se le otorgue, probablemente entorno al 20 %. Ese será el nivel de riqueza de dicha economía basado en determinantes ajenos a la economía.

Lo importante de esto es la referencia y tu porcentaje con respeto a esa referencia. Luego tu devaluas tu moneda lo que desees con respeto de esa referencia y la tarta queda como está en cada país y pagan como no y como siempre los currantes que para eso están.

De salida ya te digo yo que esto no funcionará, aunque tengo que reconocer que es probable que sea lo que intenten.
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  #12 (permalink)  
Antiguo 14-nov-2008, 09:08
Avatar de makoka
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Y ¿frente a que se devalúa todas las monedas del mundo? ¿Frente al marco Venusiado?, ¿frente al dolar Marciano?
O ¿sólo lo devaluamos frente al oro y la plata ? ergo no devaluamos el dinero si no que revalorizamos esos 2 metales por el efecto "porqueyolovalgo"

El problema de la deuda es sobre todo de USA, el resto del mundo mejor que peor va tirando. Veo mas lógico que los americanos paguen el pato con hiperinflación (o en el mejor de los casos con inflación alta). y el resto del mundo tenga claro que van a tener que aceptar que la deuda (y sus reservas de dolares) que tiene con USA se devalúe, entre otras cosas porque es jodido irle a cobrar por las malas al país con el mayor ejercito del mundo.
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El día que para fabricar cosas no se necesite mano de obra, la gente se morirá de hambre a las puertas del paraíso.

Última edición por makoka; 14-nov-2008 a las 09:18
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  #13 (permalink)  
Antiguo 14-nov-2008, 09:22
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La solución es sencilla: volver al patrón oro.
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·
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  #14 (permalink)  
Antiguo 14-nov-2008, 09:54
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Bush ya no pinta nada. Mucha foto, mucha promesa. Muchas ganas de retratarse los derechuzos Sarko y Merkel con el derechuzo Bush, cuando le quedan dos meses pa irse a disfrutar de un retiro dorado. Todo para evitar que ningun currela amenazao por las deslocalizaciones masivas mire para Tanger, hamijos.
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The Telegraph: What happens... ...when Spanish banks start coming clean on the true scale of their propertylosses...?
22/11/2010

A pesar del cúmulo de incidencias, a favor de prorrogar la vida de nucleares obsoletas: 334. En contra: 10
CENSURADO DE NUEVO 16/03/2011



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  #15 (permalink)  
Antiguo 14-nov-2008, 09:59
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No soy un experto ni mucho menos y por eso me gustaría saber su opinión. Se está hablando de 3 monedas a cambio fijo e incluso de una moneda única. Todos sabemos que hay miles de empresas y miles de fondos que dependen básicamente del intercambio de divisas. Mi pregunta es... ¿una decisión de este tipo no provocaría un colapso financiero a nivel mundial?
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  #16 (permalink)  
Antiguo 14-nov-2008, 10:01
Avatar de un marronazo
un marronazo
Guest
 
Putin, en honor a la verdad veo mucha contradicción en esto, hechale un vistazo, es del mismo autor 11-3-08 y 4-4-08

LOS ESPECIALISTAS NO TIENEN PUTA IDEA


The G-20’s Secret Debt Solution
by Larry Edelson 11-13-08


If you think this weekend’s G-20 meetings in Washington are only about designing short-term fixes to the financial system and regulatory reforms for banks, hedge funds, brokers, mortgage companies and investment banks … think again.

Behind the scenes, a far more fundamental fix is being discussed — the possible revaluation of gold and the birth of an entirely new monetary system.

I’ve been studying this issue in great depth, all my life. And given the speed at which the financial crisis is unfolding, I would be very surprised if what I’m about to tell you now is not on the G-20 table this weekend.

Furthermore, I believe the end result will make my $2,270 price target for gold look conservative, to say the least. You’ll see why in a minute.

First, the G-20’s motive for a new monetary system: It’s driven by and based upon this very simple proposition …

“If we can’t print money fast enough to fend off another deflationary Great Depression, then let’s change the value of the money.”

I call it …


The G-20 may propose devaluing all currencies, including the U.S. dollar and the euro.
“The G-20’s Secret Debt Solution”

It would be a strategy designed to ease the burden of ALL debts — by simultaneously devaluing ALL currencies … and re-inflating ALL asset prices.

That’s what central banks and governments around the world are going to start talking about this weekend — a new financial order that includes new monetary units that helps to wipe clean the world’s debt ledgers.

It won’t be an easy deal to broker, since the U.S. is the world’s largest debtor. But remember: Debts are now going bad all over the world. So everyone would benefit.

Fed Chairman Ben Bernanke … Treasury Secretary Paulson … President Bush … President-elect Obama … former Fed Chairman Paul Volcker … Warren Buffett … and central bankers and politicians all over the world agree a new monetary system is needed.


So they’ll start hashing out the details to get the new financial architecture deployed as quickly as possible.

If you think I’m crazy or propagating some kind of conspiracy theory, then consider the historical precedent …

To end the Great Depression in 1933 Franklin Roosevelt devalued the dollar via Executive Order #6102, confiscating gold and raising its price 69.3%, effectively kick starting asset reflation.

Only this time, it won’t be just the U.S. that devalues its currency. The world is too interconnected. Instead, the world’s leading countries will propose a simultaneous and universal currency devaluation.

This time, they will NOT confiscate gold. There would be riots all over the globe if they even mentioned the “C” word.

But they don’t have to confiscate gold. Here’s one scenario …

They cease all gold sales and instead, raise the current official central bank price of gold from its booked value of $42.22 an ounce — to a price that monetizes a large enough portion of the world’s outstanding debts.

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That way, just like in 1933, the debts become a fraction of re-inflated asset prices (led higher by the gold price).

And this time, instead of staying with the dollar as a reserve currency, the G-20 issues three new monetary units of exchange, each with equal reserve status.

The three currencies will essentially be a new dollar, new euro, and a new pan-Asian currency. (The Chinese yuan may survive as a fourth currency, but it will be linked to a basket of the three new currencies.)

The new fiat monetary units would be worth less than the old ones. For instance, it could take 10 new units of money to buy 1 old dollar or euro.

New names would be given to the new currencies to help rid the world of the ghost of a system that failed. Additional regulations and programs would be designed and implemented to ease the transition to a new monetary system.


The IMF would be at the center of the new monetary system.
The International Monetary Fund (IMF) would implement the new financial system in conjunction with central banks and governments around the world.

Keep in mind that the IMF is already set up to handle the transition, and has had contingency plans allowing for it since the institution was formed in 1944.

Included in the design and transition to a new monetary system …

A. A new fixed-rate currency regime. Immediately upon upping the price of gold and introducing the new currencies, a new fixed exchange rate system would be re-introduced. The floating exchange rate system would be tossed into the dust bin along with the old currencies.

This would kill any speculation about further devaluations in the currency markets, and drastically reduce market volatility.

B. To sell the program to savers and protect them from the currency devaluation, compensatory measures would be enacted. For instance, a one-time windfall tax-free deposit could be issued by governments directly to citizens’ accounts, or, to employer-sponsored pensions, to IRAs, or Social Security accounts.

Income taxes may subsequently be raised to pay for the give-away, or a nominal global type of sales tax could be enacted to help pay for the new system and the compensatory measures.

C. Additional programs would be designed to protect lenders and creditors. Lenders stand a much higher chance of getting paid off under the new monetary system — but with a currency whose purchasing power would now be a fraction of what it was when the loans were originated.

So programs would have to be designed to help lenders offset the inflationary costs of their devalued loans, probably via the tax code.

Naturally, all this is a bit more complicated than I’ve spelled out above. But that gives you a big-picture outline of what the plan could look like. And I think major changes like these are going to be set in motion at this weekend’s G-20 meetings in Washington.

Would they work?

Yes. They would help avoid a repeat of the deflationary Great Depression. But don’t expect even a new monetary system to put the U.S. or the global economy back on track toward the high rates of real growth that we’ve seen over the last several years. That’s simply not going to happen. Not for a while.

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Instead, I’m talking about a massive asset price reflation, negative real economic growth in the U.S. and Europe — but continued real GDP gains in Asia.

The Big Question: What gold price would be legislated to reflate the U.S. and global economy?

I can’t tell you what gold price the G-20 would ultimately agree to. But here’s what they will be looking at …

To monetize 100% of the outstanding public and private sector debt in the U.S., the official government price of gold would have to be raised to about $53,000 per ounce.

To monetize 50%, the price of gold would have to be raised to around $26,500 an ounce.

To monetize 20% would require a gold price a hair over $10,600 an ounce.

To monetize just 10%, gold would have to be priced just over $5,300 an ounce.
Those figures are just based on the U.S. debt structure and do not factor in global debts gone bad. But since the U.S. is the world’s largest debtor and the epicenter of the crisis, the G-20 will likely base their final decision mostly on the U.S. debt structure.

So how much debt do I think would be monetized via an executive order that raises the official price of gold? What kind of currency devaluation would I expect as a result?

I would not be surprised to see the G-20 monetize at least 20% of the U.S. debt markets. THAT MEANS …

Gold would be priced at over $10,000 an ounce.

Currencies would be devalued by a factor of at least 12 to 1, meaning it would take 12 new dollars or euros to equal 1 old dollar or euro.
The return of the Gold Standard?

“But Larry,” you ask, “how could this be accomplished when we no longer have a gold standard? Further, are you advocating a gold standard?”


If the G-20 monetizes at least 20% of the U.S. debt markets, gold could easily hit $10,000 an ounce.
My answers:

First, you don’t need a gold standard to accomplish a devaluation of currencies and revaluation of the monetary system.

By offering to pay over $10,000 an ounce for gold, central banks can effectively accomplish the same end goal — monetizing and reducing the burden of debts, via inflating asset prices in fiat money terms.

Naturally, hoards of gold investors will cash in their gold. The central banks will pile it up. At the same time, other hoards of investors will not sell their gold, even at $10,000 an ounce. But the actual movement of the gold will not matter. It is the psychological impact and the devaluation of paper currencies that matters.

Second, I do NOT advocate a fully convertible gold standard. Never have. There isn’t enough gold in the world to make currencies convertible into gold. It would end up backfiring, restricting the supply of money and credit.

What should you do to prepare for these possibilities?

It’s obvious: Make sure you own some core gold, as much as 25% of your investable funds.

Also, as I’ve noted in past Money and Markets issues, you will want to own key natural resource stocks, and even select blue-chip stocks that will participate in the reflation scheme.

For more details and specific recommendations to follow, be sure to subscribe to my Real Wealth Report.

Best wishes,

Larry


New monetary system on the horizon ? Gold headed to the moon | Money and Markets: Free Investment Email Newsletter


(04/04/08) Larry Edelson, analista de Money and Markets, señala que la actual crisis hipotecaria y de crédito no es tan mala como algunos parecen creer.

Las razones que da para apoyar esta afirmación son:

1.- Sólo el 0,83% de las hipotecas de EEUU están actualmente en riesgos de default.

Hay 44 millones de hipotecas en EEUU, con una cuantía media de 200.000$. Esto es un total de 8,8 trillones de dólares en deudas hipotecarias. Con una tasa de default del 0,83%, se está hablando de unos 73.400 millones de dólares en pérdidas.

Aún si el `default` ascendiera al 10%, estaríamos hablando de 734.000 millones de dólares en pérdidas, menos que el daño inflingido en la burbuja tecnológicoa del 2000-2001.

Con esto en mente, el valor de los colaterales que tienen como garantías los activos hipotecarios, no vae a cero, aunque diferentes análisis y opiniones asumen eso de forma irreal.

Bajo esta hipótesis, y asumiendo el 50% de caída en los valores inmobiliarios y un 10% de default, pasaríamos de asumir unas pérdidas de 734.000 millones de dólares, a 367.000 millones de dólares.

La conclusión principal de este planteamiento es que los colaterales, como muchos asumen, no han perdido todo su valor en absoluto.

2.- El mercado hipotecarios se ha tensionado, pero aún existe más liquidez que en crisis inmobiliarias anteriores.

Los demonizados instrumentos financieros respaldados por hipotecas han provocado que no haya claridad en el poseedor real de esas deudas hipotecarias, lo cual está creando mucha incertidumbre en los mercados, pero por contra, y es un punto que no se menciona, ha diversificado el riesgo notablemente, lo cual ha evitado que muchos bancos locales hayan entrado en default, y hayan arrastrado en cadena a otros bancos mayores.

Creemos que estos instrumentos financieros estructurados han evitado un colapso general en el sistema financiero americano.

3.- Grandes entidades bancarias tienen suficiente fortaleza y liquidez.

Aunque esta afirmación parezca contradictoria con la situación de Citibank o Bear Stearns por ejemplo, y asumiendo que en el futuro diferentes bancos van a caer, y algunos bancos de inversión colapsarán, la industria bancaria ha conseguido record de ganancias en el 2007, con un récord de activos totales (12,2 trillones de dólares) en sus balances, lo que facilitará la salida de la crisis con cierta solvencia.

4.- La FED no está limitando recursos.

La FED tiene recursos ilimitados, y está totalmente comprometida con evitar la actual crisis financiera, por lo que las diferentes medidas monetarias seguirán aplicándose hasta que la situación se haya solventado.

Si Lehman Brothers cae, como apuntan todos los rumores, se verá como la FED actúa de la misma manera como con Bear Stearns. Si JP Morgan cae, la FED volvería hacer lo mismo.

5.- Las exposicion del sistema financiero mundial a la crisis subprime de EEUU es limitada.

Muchos inversores, banqueros y gobiernos de todo el mundo han temido que la crisis americana afecte y se traslade a todo el mundo, y aunque podemos asegurar que habrá algún default en este sentido, la afección global por esta crisis americana será limitada.

Ilustremos esta afirmación:

China mantiene deuda hipotecaria en EEUU pero debido al control de capital de su gobierno, su economía doméstica tiene un mínimo riesgo de afección por esta crisis.

Japón es el segundo mayor tenedor de dueda hipotecaria americana, con un total de 200.000 millones de dólares, pero la mayoría de bancos nipones tienen únicamente un 2%-4% de sus inversiones en riesgo.

Taiwan sólo mantiene una exposición de riesgo por 50.000 millones de dólares.

Korea tiene prácticamente la misma exposición que Taiwan

Eurozona es la región que más se puede ver afectada por esta crisis, pues su exposición global asciende a 280.000 millones de dólares.

6.- El dólar barato reforzará las inversiones extranjeras en EEUU

El dólar barato, un tercio menos del valor que tenía hace cinco años, incentivará la inversión extranjera en EEUU, principalmente proveniente de Asia.

7.- La vitalidad de las economías asiáticas compensarán la debilidad de la economía americana.

Mi conclusión es que los mercados están sobrereaccionando a la actual crisis hipotecaria y crediticia, que como hemos afirmado, no será tan grave como algunos prevén.

La economía de los EEUU es la mayor del mundo, pero es estática y con poco potencial de crecimiento. En cambio, economías como la de China y la de la Indica mantiene vigorosas tasas de crecimiento que se mantendrán en el futuro. Otras partes de Asia como Singapour, Vietnam, Thailandia, Malasya, Indonesia, tienen parecido vigor en su crecimiento.

Esto será beneficioso para la economía americana, y para la economía a nivel mundial, y el peso del consumo interno de los EEUU en el consumo interno global se reducirá, pero el crecimiento de las economías a nivel global será compensado.

New monetary system on the horizon ? Gold headed to the moon | Money and Markets: Free Investment Email Newsletter
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  #17 (permalink)  
Antiguo 14-nov-2008, 10:54
Avatar de PutinReloaded
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Yo... estooo... lo mismo es porque no me entero mucho del tema de las divisas, y tal... pero si se devaluan todas las monedas, nos quedamos igual. En mi pueblo, al menos.
.

No, porque si se devalúan respecto al oro se consiguen dos efectos: eliminar deuda nominal y tirar de los precios de los activos para arriba evitando una deflación.
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  #18 (permalink)  
Antiguo 14-nov-2008, 11:00
Avatar de Dedalo
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Es Zapatero capaz de no hacer el ridículo ahí? Es que tengo esa sensación de vergüenza ajena... Alguien más lo nota? Es durísimo, sentir vergüenza de un gobernante.

Yo iba a postear eso precisamente
Pienso que lo va a hacer... ayayayayay Que sea alguien lúcido el traductor/a
Responder Citando
  #19 (permalink)  
Antiguo 14-nov-2008, 11:06
Avatar de kemao2
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Yo... estooo... lo mismo es porque no me entero mucho del tema de las divisas, y tal... pero si se devaluan todas las monedas, nos quedamos igual. En mi pueblo, al menos.

Lo lamento sobremanera, Putinreloaded, pero no coincido en absoluto con tus apreciaciones.

Ni devaluación general (Que sería hacer el gilipuertas), ni monetización (Que sería el equivalente a repartir la tarta de la riqueza tirandosela a la cara al personal).





Yo tampoco entiendo como se pueden devaluar todas las monedas a la vez. UNo puede devaluar su moneda o un conjunto de monedas pero nada mas, si devaluas todas las monedas a la vez te quedas como estabas .


parece ser que se refiere a que se devaluan todas las monedas frente al oro, lo cual lo veo muy dificil.
Responder Citando
  #20 (permalink)  
Antiguo 14-nov-2008, 11:08
Avatar de Ahora o nunca
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Pues sí, ya son mas de 15 años de vergüenza ajena cuando ves a quienes nos gobiernan...

Lo suficiente pa dejar un pais hecho una puta mierda
Responder Citando
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