Fortaleza de los bancos españoles = fuente de riqueza para españa - Página 2 - Burbuja.info

El_Presi · #11 (**permalink**) 13-nov-2008, 13:54

en la primera subasta el tipo de interés marginal ha sido un 2,60%. Menudo negociazo va a hacer el Estado, a ver a quien coloca deuda con ese diferencial.

BUMBUM. · #12 (**permalink**) 13-nov-2008, 14:02

Echa las cuentas, majo:

Historia de la anterior crisis bancaria Española II: Bancos y Cajas intervenidas.

BUMBUM. · #13 (**permalink**) 13-nov-2008, 14:03

¿Cómo puede ser la gente tan "inocente" aún?

rantamplan · #14 (**permalink**) 13-nov-2008, 15:28

Yo solo os pido que penseis...

Por lo pronto he visto que no se han usado los argumentos populistas:

- Lo que se va a hacer es un rescate bancario.
- El rescate bancario lo pagamos entre todos.
- Los bancos nunca pierden.

Ahora os defendeis (o atacais) de mi post con argumentos mas triados por los pelos todavia, como comparando a los bancos con futbolistas o proxenetas (que no digo que sean mejores o peores, simplemente no tienen nada que ver los unos con los otros), con argumentos como que la deuda publica se devuelve con los impuestos (se devuelve con lo que devuelven los bancos y todavia sobra un 1.8%).

Lo cual ya me parece un adelanto terrible, por lo menos ya habeis visto y admitido (al no defender lo indefendible) que estais decuerdo con la linea central de mi post.

Ahora solo queda que hagais un ejercicio de interiorizacion y decidais nuevamente si los argumentos atropellados y mal triados son suficientes para justificar vuestra postura.

Si es asi, nada que discutir cada uno es libre de creer en lo que quiera.

Si no es asi o bien cambiais vuestra postura o buscais nuevos argumentos o actuais con hipocresia, nuevamente nada que discutir, cada uno es libre de actuar como cree conveniente.

Un saludo.

opinador · #15 (**permalink**) 13-nov-2008, 15:37

Iniciado por rantamplan

Y dale,

Falso.

te dare al razon (a ti y a todos los demas) cuando un banco español tenga que ser nacionalizado.

En españa NO (repito) NOOOOOOO (tripito) NOOOOOOOOOOOO se va a hacer una inyeccion de capital a los bancos como se ha hecho en EEUU y otros paises, al menos, no por ahora, lo que se va a hacer es prestarles dinero ( con V de vuelta como decian en mi colegio).

y me remito a un post de ayer en el que a no se quien le parecia mal que en estado hiciera dinero a costa de los bancos, por que el estado esta sacando deuda publica al 2.7 % de interes para prestarles dinero al 4.5% de interes.

Resumen:

- El dinero no sale de neustros bolsillos, sale del bolsillo de aquellos que quieran comprar la deuda publica (si tu no quieres, no hace falta que pongas dinero para le bote, si quieres, puedes, aunque igual ya llegas tarde).

- El dinero sera devuelto (salvo quiebra bancaria) de los bancos al estado pagando un 4.5% de interes, osea, el estado se va a embolsar un 1.8% (menos gastos financieros).

Conclusiones:

NOOOOOOOOO (cuatripito) hay inyeccion como tal de capital.
NOOOOOOOOO te va a costar a ti ni un duro.
NOOOOOOOOO se van a ir de rositas (van a devolver el dinero).

Me caguenla mar es que se ha especulado tanto con como se iba a hacer que la gente ha dado por buenas informaciones de hace meses cuando todavia era papel mojado como se realizarian las ayudas a los bancos y ahora que se sabe como va a ser, la gente "informada" es incapaz de ver la realidad por culpa de toda la mierda que cierta gentuza a estado dispersando por este foro y por el resto de los medios de informacion.

coño que os han envenenado tanto con informaciones falsas (bueno, no falsas hipotesis anteriores sobre como ahcer las cosas)que no sois capaces de ver nada mas.

(fijaros que la noticia de como se haran las ayudas ha salido hace dos semanas y que la financiacion se ha conseguido mediante deuda publica esta semana y ya desde hace 2 meses se viene hablando de que esto es una meirda que si nos roban 500 euros a cada uno que si pitos y que si flautas ¡¡¡CUANDO NO HABIA NADA NI SEMI-DEFINITIVO!! TAN SOLO UNA IDEA EN UN PAPEL!!!)

Vamos a ver si entendemos lo que se está haciendo. En un momento en el que los bancos no se prestan dinero unos a otros, porque el riesgo es mayor que el beneficio (repito, porque el riesgo es mayor que el beneficio). Llega el estado español y emite deuda pública con la garantía del estado (repito, con la garantía del estado) para comprarles esos activos de riesgo a los bancos. Comprarles activos de riesgo que nadie quiere, y se pone la garantía del Estado para respaldar esos activos, si los activos se convierten en humo (vease Merryl Lynch) el Estado se queda sin activos y sigue comprometido con la deuda. Una deuda que pagamos todos los contribuyentes españoles directamente, y los receptores de servicios que proporciona el estado indirectamente.

Un negocio lo que se dice redondo, sobre todo para los gestores de los bancos rescatados. Ya se lo podían haber puesto así a los de Merryl Lynch. Los gestores de los bancos disfrutando de su banquito. Y todos nosotros pagando sus errores.

paco jones · #16 (**permalink**) 13-nov-2008, 15:54

Iniciado por opinador

Vamos a ver si entendemos lo que se está haciendo. En un momento en el que los bancos no se prestan dinero unos a otros, porque el riesgo es mayor que el beneficio (repito, porque el riesgo es mayor que el beneficio). Llega el estado español y emite deuda pública con la garantía del estado (repito, con la garantía del estado) para comprarles esos activos de riesgo a los bancos. Comprarles activos de riesgo que nadie quiere, y se pone la garantía del Estado para respaldar esos activos, si los activos se convierten en humo (vease Merryl Lynch) el Estado se queda sin activos y sigue comprometido con la deuda. Una deuda que pagamos todos los contribuyentes españoles directamente, y los receptores de servicios que proporciona el estado indirectamente.

Un negocio lo que se dice redondo, sobre todo para los gestores de los bancos rescatados. Ya se lo podían haber puesto así a los de Merryl Lynch. Los gestores de los bancos disfrutando de su banquito. Y todos nosotros pagando sus errores.

Leyendo como piensas seguramente serás tú uno de los que ha comprado deuda al 2,6%, o que quizás incluso tienes ya el dinero en casa.
Con lo que cuentas por coherencia no puedes fiarte de ningún banco, ni español, ni francés, ni inglés, ni holandés...

La ley de probabilidades indica que hay mucha más probabilidad de que te roben el dinero en casa, a que no recuperes el dinero que tienes en un depósito bancario por mal que le vayan las cosas.

indenaiks · #17 (**permalink**) 13-nov-2008, 16:30

La ley de probabilidades indica que hay mucha más probabilidad de que te roben el dinero en casa, a que no recuperes el dinero que tienes en un depósito bancario por mal que le vayan las cosas.

¿La ley de probabilidades?. Todos los inversores opinan que toda esa mierda tóxica no vale la pena. Olvide la ley de probabilidades, use la ley del mercado y no intoxique. La probabilidad de quiebra ya está calculada por los inversores y es más fiable eso que la historia pasada y la coyuntura de otra época, por eso no tienen liquidez. Es el juego del "tú la llevas" y quieren que se la lleven los ciudadanos. Todo lo demás es cuento.
Queremos el control efectivo de las entidades. Recapitalizamos las entidades, luego las controlamos, luego nacionalización por participación en el accionariado o, directamente, control total. Encima de ser pobres y muertos de hambre quebrados, la banca es chula y no reconocen sus errores. ¿Donde está la garantía última? ¿Donde está la solvencia real? En nosotros, en los ciudadanos. Esta es la idea a transmitir y las puyitas y los trucos contables y recuperaciones milagrosas por venir no cuelan, por ser tonterías obvias, por producir orquitis en las personas de mentes abiertas bien informadas.
Si es que donde no hay mata, no hay patata, pero siga, siga.
Si tanto le gustan todos esos activos pues cómpreselas, pero a pecho descubierto, como nos la quieren hacer comprar al resto de ciudadanos, nada de ir a por Letras del Tesoro, que eso es ir con condón, vd. a comprarlas directamente o a dejar de largar contra los que nos quejamos de que esta mierda infumable esté avalada con nuestros impuestos cuando peten.

opinador · #18 (**permalink**) 13-nov-2008, 16:34

Iniciado por paco jones

Leyendo como piensas seguramente serás tú uno de los que ha comprado deuda al 2,6%, o que quizás incluso tienes ya el dinero en casa.
Con lo que cuentas por coherencia no puedes fiarte de ningún banco, ni español, ni francés, ni inglés, ni holandés...

La ley de probabilidades indica que hay mucha más probabilidad de que te roben el dinero en casa, a que no recuperes el dinero que tienes en un depósito bancario por mal que le vayan las cosas.

No sé de donde sacas nada de lo que dices, por favor explícate un poco mejor, dime de dónde sacas algo que tenga que ver con las probabilidades de no recuperar el dinero de un depósito en lo que yo he escrito. Algo que tenga que ver con que yo compre deuda del estado, o que tenga que ver con el post que he contestado.

cuestaabajo · #19 (**permalink**) 13-nov-2008, 17:40

Iniciado por rantamplan

Y dale,

Falso.

te dare al razon (a ti y a todos los demas) cuando un banco español tenga que ser nacionalizado.

En españa NO (repito) NOOOOOOO (tripito) NOOOOOOOOOOOO se va a hacer una inyeccion de capital a los bancos como se ha hecho en EEUU y otros paises, al menos, no por ahora, lo que se va a hacer es prestarles dinero ( con V de vuelta como decian en mi colegio).

y me remito a un post de ayer en el que a no se quien le parecia mal que en estado hiciera dinero a costa de los bancos, por que el estado esta sacando deuda publica al 2.7 % de interes para prestarles dinero al 4.5% de interes.

Resumen:

- El dinero no sale de neustros bolsillos, sale del bolsillo de aquellos que quieran comprar la deuda publica (si tu no quieres, no hace falta que pongas dinero para le bote, si quieres, puedes, aunque igual ya llegas tarde).

- El dinero sera devuelto (salvo quiebra bancaria) de los bancos al estado pagando un 4.5% de interes, osea, el estado se va a embolsar un 1.8% (menos gastos financieros).

Conclusiones:

NOOOOOOOOO (cuatripito) hay inyeccion como tal de capital.
NOOOOOOOOO te va a costar a ti ni un duro.
NOOOOOOOOO se van a ir de rositas (van a devolver el dinero).

Me caguenla mar es que se ha especulado tanto con como se iba a hacer que la gente ha dado por buenas informaciones de hace meses cuando todavia era papel mojado como se realizarian las ayudas a los bancos y ahora que se sabe como va a ser, la gente "informada" es incapaz de ver la realidad por culpa de toda la mierda que cierta gentuza a estado dispersando por este foro y por el resto de los medios de informacion.

coño que os han envenenado tanto con informaciones falsas (bueno, no falsas hipotesis anteriores sobre como ahcer las cosas)que no sois capaces de ver nada mas.

(fijaros que la noticia de como se haran las ayudas ha salido hace dos semanas y que la financiacion se ha conseguido mediante deuda publica esta semana y ya desde hace 2 meses se viene hablando de que esto es una meirda que si nos roban 500 euros a cada uno que si pitos y que si flautas ¡¡¡CUANDO NO HABIA NADA NI SEMI-DEFINITIVO!! TAN SOLO UNA IDEA EN UN PAPEL!!!)

Y ese papel es ...

Iniciado por paco jones

El tema que se discute está explicado ayer y quedó claro que tal como se plantea el estado hace de banquero y no nos cuesta nada a los contribuyentes. Todo lo contrario: el estado ganará dinero a costa de los bancos.

El negocio del gobierno con el fondo de ayuda a la liquidez de la banca.

Ver post explicativo:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-la-banca.html

.. ¡¡¡¡¡ el BOE !!!!!

Cita:

16484
REAL DECRETO-LEY 6/2008, de 10 de octubre,
por el que se crea el Fondo para la Adquisición
de Activos Financieros.

Cita:

Dicha medida, que se adopta con la aprobación de la
presente norma, consiste en la creación de un Fondo ads-
crito al Ministerio de Economía y Hacienda a través de la
Secretaría de Estado de Economía, con cargo al Tesoro, que
contará con una aportación inicial de treinta mil millones
de euros ampliables hasta cincuenta mil millones de euros.
Este Fondo adquirirá de las entidades financieras, con
carácter voluntario por parte de las mismas y con criterios
de mercado, activos españoles de máxima calidad. Para
garantizar que, a través de ellas, y con un horizonte tempo-
ral suficiente, la financiación llegue a empresas y ciudada-
nos, el Fondo primará la adquisición de activos respalda-
dos por nuevo crédito, entendiendo como tal el otorgado
con posterioridad al 7 de octubre de 2008.

Cita:

Artículo 1. Constitución y régimen jurídico del Fondo
para la Adquisición de Activos Financieros.
1. Se crea el Fondo para la Adquisición de Activos
Financieros, adscrito al Ministerio de Economía y
Hacienda a través de la Secretaría de Estado de Econo-
mía, con la finalidad de apoyar la oferta de crédito a la
actividad productiva de empresas y a los particulares
mediante la adquisición de activos financieros, en la
forma y condiciones que determina el presente real
decreto-ley.

http://www.boe.es/boe/dias/2008/10/1...1167-41169.pdf

y ahora que se sabe como va a ser, la gente "informada" es incapaz de ver la realidad por culpa de toda la mierda que cierta gentuza ha estado dispersando por este foro

Lo mismo que han derogado el Decreto-Ley ...

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