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  #31  
Antiguo 09-jul-2005, 16:45
Caligula
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"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...
>
> "Rov" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
> > Y la Primera Guerra de Irak no la vas a criticar? Y la Guerra de

Afganistán y
> su ocupación
> > actual tampoco? En eso consiste la demagogia progre: al igual que

reparten
> carnets de
> > buenos y malos, también clasifican las guerras en legales (las suyas) e

> ilegales (en las
> > que no participan).



> La primera guerra de Irak fue por la ocupación de un país, Kuwait y estuvo
> respaldada unánimemente por la ONU
> ¿igual que esta ultima?



En la 1ª guerra del golfo murieron entre 300.000 y 500.000 iraquíes (sólo un
15% de las bombas eran "inteligentes", a diferencia de la guerra de Irak
2003, cuando el 90% de las bombas lo eran).

A ti te parecerá legítimo y muy potito matar a medio millón de personas para
"liberar" Kuwait, cuando dicha operación en realidad se puede hacer con un
número mínimo de bajas (como demuestra la guerra de 2003, con apenas 15.000
muertos durante la contienda, pese a ser de una escala mucho mayor que la
del 91), porque claro, tiene el plácet de la ONU.

A mí no.




Responder Citando
  #32  
Antiguo 09-jul-2005, 16:52
Caligula
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"Caligula" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...

> En la 1ª guerra del golfo murieron entre 300.000 y 500.000 iraquíes (sólo

un
> 15% de las bombas eran "inteligentes", a diferencia de la guerra de Irak
> 2003, cuando el 90% de las bombas lo eran).
>
> A ti te parecerá legítimo y muy potito matar a medio millón de personas

para
> "liberar" Kuwait, cuando dicha operación en realidad se puede hacer con un
> número mínimo de bajas (como demuestra la guerra de 2003, con apenas

15.000
> muertos durante la contienda, pese a ser de una escala mucho mayor que la
> del 91), porque claro, tiene el plácet de la ONU.
>
> A mí no.




La 1ª guerra del golfo fue una auténtica e innecesaria carniceria.

La aviación USA bombardeaba indiscriminadamente a las tropas iraquíes en
retirada, sin parapeto posible en pleno desierto. Aquello fue una masacre en
la que *participarón* tropas y aviación españolas.

Terminado el conflicto la sacrosanta ONU impuso un embargo de MEDICINAS y
ALIMENTOS (joder, que gente más buena la de la ONU...) que causó durante los
10 años posteriores a la liberación de Kuwait la muerte de 500.000 niños
iraquíes por hambre y enfremedad (igual en la ONU se pensaban que era Sadam
el que se iba a quedar sin comer).

500.000 niños iraquíes muertos por hambre y/o enfermedad gracias a la ONU.

La ONU, esa organización democrática, donde deciden al máximo nivel los
estados democráticos como China (¿quién ha ganado las últimas elecciones en
China, que no me acuerdo?).




Responder Citando
  #33  
Antiguo 09-jul-2005, 17:09
Caligula
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"Caligula" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...

> La ONU, esa organización democrática, donde deciden al máximo nivel los
> estados democráticos como China (¿quién ha ganado las últimas elecciones

en
> China, que no me acuerdo?).



¿Qué tipo de "legalidad internacional" puede emanar de una organización que
NO ES DEMOCRÁTICA?

¿Acaso los cinco miembros permanentes del Consejo de Seguridad con derecho a
veto (sí, el estado democrático que es China puede vetar cualquier
resolución, porque sí) han sido elegidos por alguien?

Más aún, ¿qué legalidad democrática puede emanar de un órgano inocúlado con
el germen del totalitarismo? De los cinco miembros permanentes, uno, China,
es una dictadura totalitaria, y otro, Rusia, lo fue hasta hace bien poco.
¿Acaso pueden ser consideradas "democráticas" decisiones tomadas por órganos
no democráticos constituidos por países totalitarios?




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  #34  
Antiguo 09-jul-2005, 23:16
noSign
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Ninguna guerra es un paseo de campo,
ahora ¿cual es la frontera entre una guerra justa y otra injusta?

¿fue justa la segunda guerra mundial por la muerte de tantos judíos, la
invasión de países,
la imposición de un régimen fascista?


Los bombardeos de los aliados en Alemania no creo que solo produjeran heridos,
sino todo lo contrario, murieron mas gente civil que militar.

¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?



Podemos alargarla a la guerra de Yugoslavia, con la aniquilación de un pueblo,
en ella también participaron aviones que bombardearon civiles para parar una
guerra.


¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?



"Caligula" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...

>
> En la 1ª guerra del golfo murieron entre 300.000 y 500.000 iraquíes (sólo un
> 15% de las bombas eran "inteligentes", a diferencia de la guerra de Irak
> 2003, cuando el 90% de las bombas lo eran).
>
> A ti te parecerá legítimo y muy potito matar a medio millón de personas para
> "liberar" Kuwait, cuando dicha operación en realidad se puede hacer con un
> número mínimo de bajas (como demuestra la guerra de 2003, con apenas 15.000
> muertos durante la contienda, pese a ser de una escala mucho mayor que la
> del 91), porque claro, tiene el plácet de la ONU.
>
> A mí no.
>
>





Responder Citando
  #35  
Antiguo 10-jul-2005, 09:08
Anarquista cerebral
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Mensajes: n/a
"bouncing" <[email protected]> wrote in news:1120859301.097919.134650
@z14g2000cwz.googlegroups.com:

>> > Creo que ahora estan mejor, eso
>> > es una opinion personal.
>> >
>> >

>>
>> Y que clase de propaganda te lleva a decir eso?

>
> Oh, de donde proviene este magico resplandor?
>
> Un miembro de la elite que nos debe guiar hacia un mundo mejor.
>
> Iluminame, lumbreras.
>
> Elimina del erial que es mi cerebro esta nociva propaganda y llenalo

de
> verdades puras.
>
> juas juas
>
> chau
>
>


leete cualquier periodico que no sea LD

--
"Te digo que ambos somos ateos. Yo simplemente creo en un dios menos que
tú. Cuando entiendas por qué descartas a todos los otros posibles
dioses, entenderás por qué yo descarto al tuyo."
(Stephen Roberts hablando con un cristiano)

Si ser loco es tener sueños, yo quiero estar loco.

El patriotismo es el último refugio de los canallas. (Samuel Johnson)


Responder Citando
  #36  
Antiguo 10-jul-2005, 18:13
Rov
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"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
> Ninguna guerra es un paseo de campo,
> ahora ¿cual es la frontera entre una guerra justa y otra injusta?
>
> ¿fue justa la segunda guerra mundial por la muerte de tantos judíos, la
> invasión de países,
> la imposición de un régimen fascista?
>
>
> Los bombardeos de los aliados en Alemania no creo que solo produjeran heridos,
> sino todo lo contrario, murieron mas gente civil que militar.
>
> ¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?
>
>
>
> Podemos alargarla a la guerra de Yugoslavia, con la aniquilación de un pueblo,
> en ella también participaron aviones que bombardearon civiles para parar una
> guerra.
>
>
> ¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?



Los argumentos a favor o en contra de la guerra pueden ser coherentes. Lo que no es
coherente es justificar unas guerras y demonizar otras, porque siguiendo con las
justificaciones que das para la guerra de Yugoslavia, el genocidio que allí ocurrió se
queda pequeño con el de de kurdos y otras minorías étnicas y religiosas y opositores que
llevó a cabo Sadam en Irak, por no contar el millón de personas que murieron en la guerra
Irán-Irak.

















Responder Citando
  #37  
Antiguo 10-jul-2005, 19:22
Caligula
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"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
> Ninguna guerra es un paseo de campo,
> ahora ¿cual es la frontera entre una guerra justa y otra injusta?
>
> ¿fue justa la segunda guerra mundial por la muerte de tantos judíos, la
> invasión de países,
> la imposición de un régimen fascista?
>
>
> Los bombardeos de los aliados en Alemania no creo que solo produjeran

heridos,
> sino todo lo contrario, murieron mas gente civil que militar.
>
> ¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?
>
>
>
> Podemos alargarla a la guerra de Yugoslavia, con la aniquilación de un

pueblo,
> en ella también participaron aviones que bombardearon civiles para parar

una
> guerra.
>
>
> ¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?



Te diré lo que es un mal necesario.

500.000 vidas por liberar Kuwait sin derrocar a Sadam NO merece la pena.

Prefiero que Sadam se quede con Kuwait. Así de claro.

[Nota: en el 91 la mayoría de los españoles estaba en contra de esa guerra
también, pero ya no os acordáis, y Felipe haciendo caso omiso a esa
ciudadanía mando tropas a combatir]

Ahora bien, 15.000 vidas por derrocar al genocida Sadam, responsable de un
millón de muertos contra Irán más el genocidio de miles de kurdos gaseados,
sumado a la opresión brutal a su propio pueblo, SÍ es un mal necesario.

Lo demás es demagogia asquerosa de la peor calaña. Que vuestras guerras sean
las buenas, aunque causen 20 veces más muertos, sólo por el color político
de quienes las apoyan, es sencillamente deleznable.

Y por supuesto, lo que NO es un mal necesario es el asesinato de 500.000
niños iraquíes por la ONU, privándoles de comida y medicamentos.




Responder Citando
  #38  
Antiguo 10-jul-2005, 19:58
Caligula
Guest
 
Mensajes: n/a
Más de 500.000 niños iraquíes asesinados por hambre y/o enfermedad:

http://www.ub.es/solidaritat/observa...l/irak0500.htm

1,6 millones de muertos en total, asesinados por la ONU, de la peor manera
posible, de hambre y sin tratamiento médico:

http://www.rebelion.org/internacional/irak301201.htm

¿Y en esta organización asesina y genocida descansa la tan cacareada
"legalidad internacional"? ¿Así que esos asesinatos masivos -1,6 millones-
fueron "legales?




Responder Citando
  #39  
Antiguo 10-jul-2005, 20:08
bouncing
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Anarquista cerebral, espero que consigas conectar alguna vez dos
neuronas y llegues a escribir mas de diez palabras juntas hasta llegar
a un parrafo... y asi expresar por lo menos una idea. ( Lo mismo hasta
te entiendo )

chau



Responder Citando
  #40  
Antiguo 11-jul-2005, 00:10
noSign
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¿no has analizado bien mi post?

Te digo que ninguna guerra es deseable, y siempre habrá muertos civiles
inocentes, niños incluidos como es lógico.

Pero ante un genocidio, ¿nos damos la vuelta a la espalda?

Ahora el color , puedes poner el que te la gana...





"Caligula" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
> Más de 500.000 niños iraquíes asesinados por hambre y/o enfermedad:
>
> http://www.ub.es/solidaritat/observa...l/irak0500.htm
>
> 1,6 millones de muertos en total, asesinados por la ONU, de la peor manera
> posible, de hambre y sin tratamiento médico:
>
> http://www.rebelion.org/internacional/irak301201.htm
>
> ¿Y en esta organización asesina y genocida descansa la tan cacareada
> "legalidad internacional"? ¿Así que esos asesinatos masivos -1,6 millones-
> fueron "legales?
>
>






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