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  #21  
Antiguo 08-jul-2005, 19:58
Rov
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Vuelvo al origen del hilo porque te pierdes en cosas que ya sabemos todos. La demagogia es
vincular los atentados con la guerra de Irak, como queriendo justificarlos de alguna forma
o presentar argumentos contra esa guerra (pero no contra otras como la primera de Irak o
la de Afganistán). Puede que los terroristas atenten contra Italia o Dinamarca, pero
también puede que vuelvan a atentar contra España, que ya no está en Irak (pero sí en
Afganistán), o puede que atenten contra Francia con cualquier otra excusa, como la del
velo, o contra Egipto, por apartarse de la fe islámica... El móvil de los atentados NO es
otro que el fanatismo de los terroristas. NO hay que perder el tiempo en buscar causas o
pensar qué les puede ofender a los terroristas, lo que hay que hacer es empezar a mover el
culo para que los terroristas y sus apoyos no se muevan a sus anchas en nuestros
acomplejados Estados supergarantistas y superpermisivos occidentales...


"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje news:[email protected] oe.org...
> ¿Ha dicho aquí algún mando los próximos somos nosotros?
> Pues entonces no llames demagogo a nadie e informate antes.
>
>
> Todos los paises europeos han activado la alerta, en España es de nivel3 , el
> máximo,
> pero el objetivo declarado es Italia y Dinamarca, como lo fue antes Inglaterra,
> y antes España.
>
> Hasta ahora lo han cumplido.
>
> La única solución , es una unión a todos los niveles logísticos y mayor usos de
> los medios de inteligencia de los paises democráticos, no invadiendo paises sin
> causas.
>
> ¿demagogia?
> Los terroristas estan diseminados por todos los paises
> ¿donde les atacas, en que pais?
>
>
>
> "YoMismo" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>
> >
> > España también ha activado la máxima alerta y ya no estamos en Irak. ¿Será

> quizá por
> > Afganistán? Menos demagogia, por favor...
> >

>
>




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  #22  
Antiguo 08-jul-2005, 20:21
Altair
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On Fri, 08 Jul 2005 15:55:54 GMT, Anarquista cerebral
<[email protected] an.org> wrote:

>[email protected] (Altair) wrote in news:[email protected] ritel.es:
>
>> Y la envidia es el peor de
>> los pecados porque lleva impl¡cito algunos de los otros.
>>

>
>pero aun existen personajes como este?


¿Qué parte no has entendido?

>
>--
>"Te digo que ambos somos ateos. Yo simplemente creo en un dios menos que
>tú. Cuando entiendas por qué descartas a todos los otros posibles dioses,
>entenderás por qué yo descarto al tuyo."
>(Stephen Roberts hablando con un cristiano)
>
>Si ser loco es tener sueños, yo quiero estar loco.
>
>El patriotismo es el último refugio de los canallas. (Samuel Johnson)




Responder Citando
  #23  
Antiguo 08-jul-2005, 20:23
Anarquista cerebral
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[email protected] (Altair) wrote in news:[email protected] ritel.es:

> On Fri, 08 Jul 2005 15:55:54 GMT, Anarquista cerebral
> <[email protected] an.org> wrote:
>
>>[email protected] (Altair) wrote in
>>news:[email protected] adritel.es:
>>
>>> Y la envidia es el peor de
>>> los pecados porque lleva impl¡cito algunos de los otros.
>>>

>>
>>pero aun existen personajes como este?

>
> ¿Qué parte no has entendido?
>


toito lo he entendido fistro pecador

--
"Te digo que ambos somos ateos. Yo simplemente creo en un dios menos que
tú. Cuando entiendas por qué descartas a todos los otros posibles dioses,
entenderás por qué yo descarto al tuyo."
(Stephen Roberts hablando con un cristiano)

Si ser loco es tener sueños, yo quiero estar loco.

El patriotismo es el último refugio de los canallas. (Samuel Johnson)


Responder Citando
  #24  
Antiguo 08-jul-2005, 20:34
Altair
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On Fri, 08 Jul 2005 123:37 GMT, Anarquista cerebral
<[email protected] an.org> wrote:

>[email protected] (Altair) wrote in news:[email protected] ritel.es:
>
>> On Fri, 08 Jul 2005 15:55:54 GMT, Anarquista cerebral
>> <[email protected] an.org> wrote:
>>
>>>[email protected] (Altair) wrote in
>>>news:[email protected] madritel.es:
>>>
>>>> Y la envidia es el peor de
>>>> los pecados porque lleva impl¡cito algunos de los otros.
>>>>
>>>
>>>pero aun existen personajes como este?

>>
>> ¿Qué parte no has entendido?
>>

>
>toito lo he entendido fistro pecador


Más bien diría que nada. Me parece que has entendido "pecado" en el
sentido estrictamente religioso. Por tu frasecita de abajo ya imagino
que la religión es una de tus obsesiones. Desde luego, no es de las
mías, que soy agnóstico.


>
>--
>"Te digo que ambos somos ateos. Yo simplemente creo en un dios menos que
>tú. Cuando entiendas por qué descartas a todos los otros posibles dioses,
>entenderás por qué yo descarto al tuyo."
>(Stephen Roberts hablando con un cristiano)
>
>Si ser loco es tener sueños, yo quiero estar loco.
>
>El patriotismo es el último refugio de los canallas. (Samuel Johnson)




Responder Citando
  #25  
Antiguo 08-jul-2005, 21:06
Ramon
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Hace falta ser cabrón...


"Buki*" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Quien siembra vientos recoge tempestades
>
> Arde Londres
>
> Gilad Atzmon
> www.gilad.co.uk
>
> Traducido para Rebelión por Manuel Talens
>
> Estamos acostumbrados a ver las imágenes del horror en la capital iraquí.
> Para la mayor parte de los londinenses y británicos, tales imágenes no son
> más que una llamada remota de un país extranjero. De alguna manera, casi
> todos se han olvidado de que el responsable del horror inacabable en Irak
> es
> nuestro propio gobierno.
>
> Las imágenes del horror hoy vienen de Londres: Bagdad y Londres parecen
> compartir un destino muy similar.
>
> Sentado ante la pantalla, veo BBC 24 y me entero de que la policía
> londinense y los servicios de urgencias funcionan de acuerdo con un plan.
> Está claro que esperaban el ataque. Un gobierno implicado en cualquier
> actividad criminal colonialista debe preparar a sus votantes para las
> consecuencias de su política. Hace un minuto escuché a Tony Blair decirle
> a
> la nación que «nuestra» determinación de defender «nuestros valores» de
> vida
> es mayor que «su» determinación de causar muerte y destrucción. Me
> pregunto
> a qué se estará refiriendo. Seguramente el robo continuado del petróleo
> árabe es un valor importante para Blair, pero no para mí. Tony Blair, un
> hombre que inició una guerra sin el apoyo de Naciones Unidas, un hombre
> cuyas manos están manchadas de sangre, quiere que creamos que realmente le
> preocupa la pobreza africana y el cambio climático.





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  #26  
Antiguo 08-jul-2005, 23:48
bouncing
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> > Creo que ahora estan mejor, eso
> > es una opinion personal.
> >
> >

>
> Y que clase de propaganda te lleva a decir eso?


Oh, de donde proviene este magico resplandor?

Un miembro de la elite que nos debe guiar hacia un mundo mejor.

Iluminame, lumbreras.

Elimina del erial que es mi cerebro esta nociva propaganda y llenalo de
verdades puras.

juas juas

chau



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  #27  
Antiguo 09-jul-2005, 00:14
noSign
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Mensajes: n/a
La demagogia la utiliza todo el mundo, según sea el color...

Empezando por criticar la perdida de Madrid2012 y culpar a ZP
por su no respeto a una bandera, criticable por su simbolismo, pero no como
causal.

Vincular unos atentados a una guerra, seria igualmente argumentable,
¿porque no atacaron primeramente a Francia, si es una guerra religiosa?

Tu mismo lo indicas, buscaran cualquier excusa, por eso no es una guerra de
países contra países,
y en eso si se puede criticar la actual guerra de Irak.

Pienso, y es mi opinión, que se debiera buscar una mayor cohesión de los
cuerpos de inteligencia
de los países llamados democráticos, dejar de jugar su baza a los cuerpos de
seguridad anglosajones,
que solo defienden sus intereses, y les importa un bledo, si no les afectan ,
lo que les pase al resto.

La prueba la tengo, aquí, en España, todo son puertas abiertas a la
inteligencia americana,
después del 11-S, todos los datos de la investigación de Mohamed Atta sobre la
conexión española
de los terroristas.

¿sabes como responden cuando es Garzon el que pide cualquier información
reciproca a los EE.UU.?

0 patatero.



"Rov" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Vuelvo al origen del hilo porque te pierdes en cosas que ya sabemos todos. La

demagogia es
> vincular los atentados con la guerra de Irak, como queriendo justificarlos de

alguna forma
> o presentar argumentos contra esa guerra (pero no contra otras como la

primera de Irak o
> la de Afganistán). Puede que los terroristas atenten contra Italia o

Dinamarca, pero
> también puede que vuelvan a atentar contra España, que ya no está en Irak

(pero sí en
> Afganistán), o puede que atenten contra Francia con cualquier otra excusa,

como la del
> velo, o contra Egipto, por apartarse de la fe islámica... El móvil de los

atentados NO es
> otro que el fanatismo de los terroristas. NO hay que perder el tiempo en

buscar causas o
> pensar qué les puede ofender a los terroristas, lo que hay que hacer es

empezar a mover el
> culo para que los terroristas y sus apoyos no se muevan a sus anchas en

nuestros
> acomplejados Estados supergarantistas y superpermisivos occidentales...





Responder Citando
  #28  
Antiguo 09-jul-2005, 00:41
Rov
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"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje news:[email protected] oe.org...
> La demagogia la utiliza todo el mundo, según sea el color...
>
> Empezando por criticar la perdida de Madrid2012 y culpar a ZP
> por su no respeto a una bandera, criticable por su simbolismo, pero no como
> causal.


Joder, mezclas churras con merinas. Ahora un tema nuevo. Bueno, pues ya que lo has sacado,
independientemente de lo de MADRID 2012, sí tendrás que reconocer al menos que ZP no es
especialista en hacer buenos amigos internacionales (a no ser algunos poco recomendables)
y que precisamente no es el mejor embajador de España y de sus intereses...

> Vincular unos atentados a una guerra, seria igualmente argumentable,
> ¿porque no atacaron primeramente a Francia, si es una guerra religiosa?
>
> Tu mismo lo indicas, buscaran cualquier excusa, por eso no es una guerra de
> países contra países,
> y en eso si se puede criticar la actual guerra de Irak.


Y la Primera Guerra de Irak no la vas a criticar? Y la Guerra de Afganistán y su ocupación
actual tampoco? En eso consiste la demagogia progre: al igual que reparten carnets de
buenos y malos, también clasifican las guerras en legales (las suyas) e ilegales (en las
que no participan).

> Pienso, y es mi opinión, que se debiera buscar una mayor cohesión de los
> cuerpos de inteligencia
> de los países llamados democráticos, dejar de jugar su baza a los cuerpos de
> seguridad anglosajones,
> que solo defienden sus intereses, y les importa un bledo, si no les afectan ,
> lo que les pase al resto.
>
> La prueba la tengo, aquí, en España, todo son puertas abiertas a la
> inteligencia americana,
> después del 11-S, todos los datos de la investigación de Mohamed Atta sobre la
> conexión española
> de los terroristas.
>
> ¿sabes como responden cuando es Garzon el que pide cualquier información
> reciproca a los EE.UU.?
>
> 0 patatero.


Bueno, creo que con Aznar la cooperación era buena: hasta nos pusieron un satélite para
vigilar a los terroristas!!
Ahora, con ZP, con los desplantes que ha hecho a los americanos, es natural que pasen de
él.



Responder Citando
  #29  
Antiguo 09-jul-2005, 01:38
noSign
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"Rov" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Y la Primera Guerra de Irak no la vas a criticar? Y la Guerra de Afganistán y

su ocupación
> actual tampoco? En eso consiste la demagogia progre: al igual que reparten

carnets de
> buenos y malos, también clasifican las guerras en legales (las suyas) e

ilegales (en las
> que no participan).


La primera guerra de Irak fue por la ocupación de un país, Kuwait y estuvo
respaldada unánimemente por la ONU
¿igual que esta ultima?

La de Afganistán por existir células terroristas, hasta Alemania la apoya
militarmente,
siendo la primera vez que sale su ejercito después de l II guerra mundial.


> Bueno, creo que con Aznar la cooperación era buena: hasta nos pusieron un

satélite para
> vigilar a los terroristas!!
> Ahora, con ZP, con los desplantes que ha hecho a los americanos, es natural

que pasen de
> él.


Entonces debemos pagarles con la misma moneda y negarles cualquier tipo de
información
¿verdad?

Así nos va con todos los servicios secretos, nula cooperación.
la alfombra para los terroristas.


¿demagogia progre?




Responder Citando
  #30  
Antiguo 09-jul-2005, 02:56
Rov
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Mensajes: n/a
"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje news:[email protected] oe.org...
>
> "Rov" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
> > Y la Primera Guerra de Irak no la vas a criticar? Y la Guerra de Afganistán y

> su ocupación
> > actual tampoco? En eso consiste la demagogia progre: al igual que reparten

> carnets de
> > buenos y malos, también clasifican las guerras en legales (las suyas) e

> ilegales (en las
> > que no participan).

>
> La primera guerra de Irak fue por la ocupación de un país, Kuwait y estuvo
> respaldada unánimemente por la ONU
> ¿igual que esta ultima?
>
> La de Afganistán por existir células terroristas, hasta Alemania la apoya
> militarmente,
> siendo la primera vez que sale su ejercito después de l II guerra mundial.


Sólo otras dos preguntitas inocentes por curiosodad:
1) ¿En las guerras justas y legales respaldadas por la ONU o por Alemania los muertos son
justos y legales?
2) ¿Como las guerras fueron justas y legales, Bin Laden acepta que no debe de atentar
contra los países que participaron en ellas?


> > Bueno, creo que con Aznar la cooperación era buena: hasta nos pusieron un

> satélite para
> > vigilar a los terroristas!!
> > Ahora, con ZP, con los desplantes que ha hecho a los americanos, es natural

> que pasen de
> > él.

>
> Entonces debemos pagarles con la misma moneda y negarles cualquier tipo de
> información
> ¿verdad?
>
> Así nos va con todos los servicios secretos, nula cooperación.
> la alfombra para los terroristas.
>
>
> ¿demagogia progre?


No, en este caso, reticencia y falta de sintonía debido a las metaduras de pata de ZP. La
prueba es que el mismo ZP se dió cuenta de ello y bien que perseguía a Bush para hacerse
la foto con el... Y Moratinos con Condoleeza... Afortunadamente, parece que las cosas
están volviendo lentamente a su cauce

















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