Burbuja.info - Foro de economía > > > Izquierda carroñera
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  #31  
Antiguo 13-jul-2005, 00:05
ZZimar
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Mensajes: n/a

Resumiendo la respuesta a tu post, yo sí creo que el gobierno de Aznar no
hizo algunas cosas bien los tres días famosos. Cosas que fueron magnificadas
hasta la extenuación por los medios afines de una izquierda desbocada y
ávida de tocar poder después de ocho años. No quiero ni pensar lo que se
habría dicho de Aznar, el gobierno y la derecha si hubiera habido un vagón
cargado de muertos que lleva cinco días sin que nadie se le haya acercado,
sin embargo, por tratarse de Blair no se le critica-hecho también curioso,
Blair hasta hace poco era malo, muy malo, pero ahora, como conviene para
tratar de dejar a la derecha lo mas abajo posible, resulta que se ha
convertido en bueno, muy bueno.

Y si tu no consideras un indicio el hecho de que un mes antes detuvieran un
coche cargado con no se cuantos kilos de explosivos cuyo destino era Madrid
o que dos meses antes se había detenido a dos etarras que planeaban un
atentado en, cagate lorito, Atocha, pues vale, es una manera perfecta de
explicar los desmanes de la izquierda los tres días posteriores al 11-M.

Saludos
ZZimar



"Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
news:1121071993.170257.206060@ g44g2000cwa.googlegroups.com.. .


ZZimar ha escrito:
> "noSign" <amos@anda.es> escribió en el mensaje
> news:bcXze.149210$j8.22941@twi ster.auna.com...
> > "Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
> > news:42cf575a.676140@news.madr itel.es...
> >

>
> como poco, el tema que dice Altair a alguien que no esté mediatizado por
> el
> tema electoral le daría que pensar. Ahora bien, si es (como fué) una
> ocasion
> excelente para enmerdar al gobierno de turno, se olvida cualquier cosa,
> incluyendo los indicios mas que razonables que hubo en un principio de
> pensar que había sido ETA.



Los que no tenemos información privilegiada, aquel día pensamos hasta
media mañana que había sido ETA, por la fuerza de la costumbre, no
por ningún "indicio" (aunque yo ya hablé con algun compañero de
trabajo a las nueve de la mañana que decía que se parecía más a un
atentado islamista como otros anteriores).

Desde el mediodía del mismo jueves ya teníamos bastante claro que se
ajustaba más la hipotesis del atentado islamista, eso antes de saber
lo de la camioneta ni los versículos del Corán. La CNN dijo lo mismo
desde el principio.

Indicios "más que razonables" *no hubo absolutamente ninguno*. La
lógica de achacarselo a ETA por los precedentes es la que tuvimos
todos en el primer momento, pero *absolutamente* todo el aspecto,
indicios, opiniones no sesgadas, etc., tendieron a la hipotesis
islamista desde muy pocas horas (tres o cuatro) después.

Lo demás es mentira y manipulación deliberadas del gobierno y sus
medios afines y públicos, no simplemente dejar correr el tema o
mantener cierta ambigüedad.

En cuanto al atentado en sí, los atentados tienden a dar un plus de
apoyo a los gobiernos, a que la gente haga piña en tiempos que se
perciben difíciles o emergencias... pero claro, la altanería impune y
la chulería de auqel gobierno, con su incapacidad absoluta para ser
veraces y para tener alguna humildad, además de para tratar a los
votantes como algo más que oligofrénicos, hicieron funcionar las
cosas de otra manera.

Ellos mismos le dieron la vuelta a la tortilla. Ellos mismos sacaron a
la gente de casa: primero el viernes nos movilizaron en su propio
beneficio, poniendose a la cabeza con la pancarta, y así imponiendo el
lema (absurdo por cierto, pero barriendo para casa). Despúes, con la
gente bien atenta, movilizada, y cada vez más cabreada, nos trataron y
nos siguieorn tratando como a imbeciles sospechosos.

La oposición no hizo nada, o muy poco, y tiene muy poco que ver con lo
que paso aquellos días: el Gobierno lo hizo practicamente todo...

Hay cosas que son peor que un delito: son un error. Ese dicho de la
"realpolitik", viene aqui como anillo al dedo.
Ya que no de la moral, la dirección del PP podría aprender del
pragmatismo un poco cínico de ese dicho, que es algo que no se les dio
mal del 96 al 2000, pero no, a seguir haciendo el hidalgüelo lleno de
pretensiones, a base de mantenella y no enmendalla, con "más orgullo
que Don Rodrigo en la horca".

Pues ellos mismos, y vosotros si os lo creeis.

Jarama






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  #32  
Antiguo 13-jul-2005, 03:58
Anthea
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Mensajes: n/a
Solymar wrote:
> "Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:dav2gt$mif$1@inews.gazeta .pl...
>
>>Imprevisión ya se reconoció, incluso por parte del PP, que la hubo. Lo
>>que no recuerdo es que saliera el tema a la palestra política hasta la
>>comisión de investigación. Algún responsable londinense que escuché por
>>ahí también afirma que hubo imprevisión en Londres. De ahí a decir que
>>se culpa a Aznar del atentado media un abismo, y no recuerdo yo oír a
>>ningún dirigente del PSOE decir eso. Otra cosa es que interese ir de
>>pobre victimita calumniada y ofendida por la vida.

>
>
>
> Las jaurías azuzadas por el PSOE gritaban "Aznar estamos contigo" y no
> "Aznar asesino".


Ah, que a las manifas iban sólo gente "azuzada" por el PSOE, y son
responsables de cualquier cosa que se grite ten ellas. ¿También son las
jaurías azuzadas por el PP responsables del mensaje "Zapatero al
paredón"? Aznar asesino se lo llevan gritando desde que entró en la
guerra de Irak en montones de manifestaciones, no es una novedad
post-atentado creada por el PSOE.

> Y no acusaron al Gobierno (entre otros el repugnante
> Almodovar) de intento de golpe de Estado (¿cómo se come eso? un gobierno que
> da un golpe de estado contra sí mismo).


¿En que lista del PSOE va Almodóvar? Es que me tienes confundida.
Cualquier cosa que diga cualquier persona supuestamente de izquierdas es
directamente imputable al PSOE, porque la gente de izquierdas no piensa
sola y no mete la pata sola, si lo hace es teledirigida por consignas
del PSOE. Auténticos descerebrados sin voluntad propia, lógico, por eso
son de izquierdas. Qué bonita forma de ver el mundo. Los descerebrados
adoctrinados por el PSOE, de izquierdas, y los listos, los votantes del
PP, que no están adoctrinados ni teledirigidos, y que cada uno piensa
por libre. Es hermoso.

> Qué manía de querer cambiar la
> historia como cambiaba Stalin las fotografías para borrar a antiguos
> compañeros caídos en desgracia.


Os molesta que se hable de Franco (eso es el pasado, Franco murió, etc)
y yo cada vez veo más veces mencionado a Stalin en estos foros. ¿No os
basta con Fidel que está vivo, o no se le puede atribuir un número de
muertos tan elevado como para competir con un Pinochet, por ejemplo, que
hay que recurrir a Stalin?
>
>
>
>
>
>
>
>>Pepe wrote:
>>
>>>"Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
>>>news:dakln2$i70$5@inews.gaz eta.pl...
>>>
>>>>>Y en cuanto a lo de echarle la culpa a Aznar del atentado y acusarle

>
> de
>
>>>imprevisiín ¿qué opinas?
>>>
>>>

>>
>>
>>--
>>Anthea
>>El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
>>http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
>>http://community.webshots.com/user/ynys

>
>
>



--
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://community.webshots.com/user/ynys


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  #33  
Antiguo 14-jul-2005, 02:22
Jarama
Guest
 
Mensajes: n/a

"ZZimar" <zamirees@yahoo.com> escribió en el mensaje
news:27XAe.49481$dr.34246@news .ono.com...
>
> Resumiendo la respuesta a tu post, yo sí creo que el gobierno de Aznar no
> hizo algunas cosas bien los tres días famosos. Cosas que fueron

magnificadas
> hasta la extenuación por los medios afines de una izquierda desbocada y
> ávida de tocar poder después de ocho años. No quiero ni pensar lo que se
> habría dicho de Aznar, el gobierno y la derecha si hubiera habido un vagón
> cargado de muertos que lleva cinco días sin que nadie se le haya acercado,
> sin embargo, por tratarse de Blair no se le critica-hecho también curioso,
> Blair hasta hace poco era malo, muy malo, pero ahora, como conviene para
> tratar de dejar a la derecha lo mas abajo posible, resulta que se ha
> convertido en bueno, muy bueno.
>
> Y si tu no consideras un indicio el hecho de que un mes antes detuvieran

un
> coche cargado con no se cuantos kilos de explosivos cuyo destino era

Madrid
> o que dos meses antes se había detenido a dos etarras que planeaban un
> atentado en, cagate lorito, Atocha, pues vale, es una manera perfecta de
> explicar los desmanes de la izquierda los tres días posteriores al 11-M.
>
> Saludos
> ZZimar
>


No inventes. No hubo desmanes de la izquierda ni nada parecido, aparte de
malos modales puntuales por parte de algunas personas, lo cual es un vicio
que comparten otras personas del PP, como tenemos ocasión de comprobar.
Repito que a la gente la movilizó el gobierno, no la oposición, y que másde
un millón de abstencionistas, movilizados por el gobierno y el PP, fueron a
votar ese domingo en lugar de quedarse en casa, como hicieron en ocasiones
anteriores. No fue el PSOE ni IU quien les movilizó, fueron Aznar, Acebes y
compañía, que presas de pánico se olvidaron de la prudencia, y de la
estricta consigna de anteriores elecciones de no movilizar la abstención
provocando un voto de rechazo (que fue lo que hubo).
Además no todo el mundo tiene flaca la memoria. Ya había precedentes como
los del Prestige, el Yacovlev, etc., en los que el gobierno se había
comportado igual, sin cintura ni capacidad de admitir errores ni enmendar
con rapidez, sino practicando la consigna de mirar para otro lado y mentir a
boca llena. Por eso probabalemnte una parte del electorado ya no le dio más
confianza en un tema tan grave y tan a la vista, por poco que se fiaran de
la alternativa.

En cuanto al juicio sobre indicios o no indicios, pues qué queires que te
diga. Los que pensamos que no parecía que fuera ETA desde el 11 a mediodía
resulta que acertamos. ¿Que nuestra obligación era habernos equivocado? Pues
cuanto lo siento, hijo.




Responder Citando
  #34  
Antiguo 17-jul-2005, 20:50
ZZimar
Guest
 
Mensajes: n/a


"Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
news:db4bap$gt8$1@news.ya.com. ..
>
>
> "ZZimar" <zamirees@yahoo.com> escribió en el mensaje
> news:27XAe.49481$dr.34246@news .ono.com...
>>

> No inventes. No hubo desmanes de la izquierda ni nada parecido, aparte de
> malos modales puntuales por parte de algunas personas, lo cual es un vicio
> que comparten otras personas del PP, como tenemos ocasión de comprobar.


No he dicho desmanes. He dicho maxificación de los errores cometidos por el
gobierno, que no es lo mismo. Pero la palabra desmanes fácilmente se pueden
aplicar a los llamamientos de la cadena Ser -organo radiofónico extraoficial
del PSOE- conjugados con las manifestaciones frente a las sedes del PP y
apedreamientos subsiguientes.

Y vicios compartidos con los del PP, seguro que sí.

> Repito que a la gente la movilizó el gobierno, no la oposición,

a la gente la movilizó la oposición, los que se fueron a manifestar delante
de las sedes no me parece a mí que fueran indecisos precisamente. El
llamamiento del comentarista de la ser, Carlos (no se sí el Carnicero o el
otro CArlos) diciendo "lo mejor sería que la gente se marchara no fueran a
dar excusas para un golpe de estado" no me parece que proviniera de alguien
próximo al gobierno sino mas bien de un histriónico metido a comentarista
político.

y que másde
> un millón de abstencionistas, movilizados por el gobierno y el PP, fueron
> a
> votar ese domingo en lugar de quedarse en casa,


lo cual es otra cosa muy diferente que manifestarse o hacer llamamientos a
la manifestacion.

como hicieron en ocasiones
> anteriores. No fue el PSOE ni IU quien les movilizó, fueron Aznar, Acebes
> y
> compañía, que presas de pánico se olvidaron de la prudencia, y de la
> estricta consigna de anteriores elecciones de no movilizar la abstención
> provocando un voto de rechazo (que fue lo que hubo).
> Además no todo el mundo tiene flaca la memoria. Ya había precedentes como
> los del Prestige,


tema en el cual la izquierda, habilmente, consiguió que todo el mundo
acabara pensando que el barco lo había hundido el PP

> el Yacovlev, etc.,


aquí si te doy la razón, tema penoso y vergonzoso donde los haya

en los que el gobierno se había
> comportado igual, sin cintura ni capacidad de admitir errores ni enmendar
> con rapidez, sino practicando la consigna de mirar para otro lado y mentir
> a
> boca llena. Por eso probabalemnte una parte del electorado ya no le dio
> más
> confianza en un tema tan grave y tan a la vista, por poco que se fiaran de
> la alternativa.
>


Una cosa es que el electorado le retire la confianza a un partido y la otra
es que me niegues que la pseudoizquierda intentó (y lo consiguió)
aprovecharse de los muertos tanto como el PP había intentado que no le
salpicasen.

> En cuanto al juicio sobre indicios o no indicios, pues qué queires que te
> diga. Los que pensamos que no parecía que fuera ETA desde el 11 a mediodía
> resulta que acertamos.


acertasteis, lo cual no quiere decir que no hubiera indicios para pensar lo
contrario. Sigo sin saber cual es el motivo por el cual una furgoneta con
quinientos kilos de explosivos dirigiéndose a Madrid no es un indicio de que
iba a haber una masacre en Madrid. O tres detenidos de ETA que iban a
atentar en Atocha. Pero eso parece que no cuenta.

La realidad es que el gobierno intentó disfrazar lo mas posible una
declaración de autoría, sin embargo no dejó de ofrecer a la opinión pública
ninguna de las informaciones que se iban descubriendo paso a paso, y la
pseudoizquierda capitalista de este pais se comportó como una auténtica
carroñera.

> ¿Que nuestra obligación era habernos equivocado? Pues
> cuanto lo siento, hijo.
>


Mas arriba te pongo mi opinión de como os comportásteis (ya que tú aplicas
el "nosotros").

Saludos
ZZimar
>
>






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