Burbuja.info - Foro de economía > > > La descomunal fábrica de Tesla echa a andar y ya produce baterías en masa
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  #311  
Antiguo 14-ene-2017, 11:33
Fausto1880 Fausto1880 esta en línea ahora
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Venga, enhorabuena chavales, habéis pillado a Aynd en un renuncio con lo de las tres plantas.

Ahora, ¿seréis tan amables de dejar a un lado esa fruslería y centraros en el tema?

Estamos hablando de una factoría construida antes de tener pensado como montar el producto. ¿Os dais cuenta de la burrada que eso supone? ¿Acaso es un pequeño taller que primero montan la nave y luego se meten las máquinas e instalaciones?


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  #312  
Antiguo 14-ene-2017, 13:08
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Pues a mi me parece esto una burbuja financiera de libro. Que nadie olvide que Tesla es una empresa en pèrdidas. con una capitalizacion de 38B, pero en pérdidas. Y no es Amazon mientras laminaba a toda la competencia mundial. Tiene un montón de competencia ya que ni siquiera tiene una tecnología secreta que le dé ventaja.
Que nadie olvide que hay vehiculos eléctricos desde 1880. el que haya visto la serie The Knick verá que en 1900 había "ambulancias eléctricas a baterías". y tampoco han inventado nada igual de significativo desde entonces. Los avances técnicos del almacenamiento químico de la electricidad parece que llegaron a su peak.
Sigo la cotizacion de tesla desde hace años y cuando vea la ostia que se van a dar actualizaré este hilo.
Me despido hasta entonces.


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  #313  
Antiguo 14-ene-2017, 14:46
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Iniciado por Fausto1880 Ver Mensaje
Venga, enhorabuena chavales, habéis pillado a Aynd en un renuncio con lo de las tres plantas.

Ahora, ¿seréis tan amables de dejar a un lado esa fruslería y centraros en el tema?

Estamos hablando de una factoría construida antes de tener pensado como montar el producto. ¿Os dais cuenta de la burrada que eso supone? ¿Acaso es un pequeño taller que primero montan la nave y luego se meten las máquinas e instalaciones?

¿En que te basas para suponer que en tesla han empezado a construir la gigafactory antes de ponerse a pensar como hacer el producto?

---------- Post added 14-ene-2017 at 15:50 ----------

Iniciado por TORRES100 Ver Mensaje
Pues a mi me parece esto una burbuja financiera de libro. Que nadie olvide que Tesla es una empresa en pèrdidas. con una capitalizacion de 38B, pero en pérdidas. Y no es Amazon mientras laminaba a toda la competencia mundial. Tiene un montón de competencia ya que ni siquiera tiene una tecnología secreta que le dé ventaja.
Que nadie olvide que hay vehiculos eléctricos desde 1880. el que haya visto la serie The Knick verá que en 1900 había "ambulancias eléctricas a baterías". y tampoco han inventado nada igual de significativo desde entonces. Los avances técnicos del almacenamiento químico de la electricidad parece que llegaron a su peak.
Sigo la cotizacion de tesla desde hace años y cuando vea la ostia que se van a dar actualizaré este hilo.
Me despido hasta entonces.

Si conoces la historia de los coches electricos, entenderas porque fracasaron frente a los termicos y porque ahora triunfaran.
Eso de que no se ha avanzado y no se puede avanzar en el tema de las baterias es un mito sin fundamento que pone de manifiesto tu ignorancia sobre las baterias.

Última edición por alb.; 14-ene-2017 a las 14:53


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  #314  
Antiguo 14-ene-2017, 18:56
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Iniciado por kikoseis Ver Mensaje


Tú nunca has conducido un coche ¿verdad?

Todos los coches marcan de más, eso lo sabe hasta el tato. No tienes más que subirte y poner el gps y comparar las velocidades.

Mi coche marca 2km/h de más a 120, algo muy lejos de 15im/h extras a 90.


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  #315  
Antiguo 14-ene-2017, 21:18
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Iniciado por alb. Ver Mensaje
¿En que te basas para suponer que en tesla han empezado a construir la gigafactory antes de ponerse a pensar como hacer el producto?


Alb.

En los dichos del Ingeniero Jefe de Panasonic vinculado al proyecto -que se han puesto más atrás en este mismo hilo-.

El problema no es que "no sepan hacer baterías 18655" sino que la planta se ha planificado para producir LO MISMO QUE EL RESTO DEL MUNDO(duplicando la producción) pero A MITAD DE PRECIO y, el modo de conseguir ambos supuestos es "un apasionante desafío" que todavía NO ESTA RESUELTO.

Con el clásico "Musk Style" primero tira cifras alocadas y después le pasa el problema a los técnicos para que vean cómo se las arreglan.

El gran inconveniente es que no existe una fórmula clara para identificar a los visionarios audaces que cambian al mundo de los mentirosos patológicos o los delirantes con suerte... ambos pueden triunfar... a veces depende del dinero que consigan para lograr sus propósitos.

Por caso -un ejemplo que me viene a la memoria-, cuando Ford se emperró en que sus ingenierios hicieran el motor V8, éstos le decían que era imposible... pero Ford los mandó a seguir trabajando... y lo lograron !

El motor V8 fue uno de los diferenciales tecnológicos de Ford durante muchos años pero en su momento se lo vio como un desafío imposible.

A Musk se le ocurre que le aterricen los motores de cohetes en vertical (cosa que puede ser una genialidad o una locura delirante, a saber) y, lo que lo separa del fracaso es que tiene la suerte de hacerlo en una época donde el dinero de las subvenciones públicas lo ayuda a seguir y seguir sin que importe el costo.

Muchas veces un "genio" no es otra cosa que un delirante con mucho dinero.

Lo que nos lleva a preguntarnos si a los hermanos de Yecla, si les diésemos el dinero suficiente, no llegarían también a hacer su "batería mágica".

El mundo, la ciencia, la técnica, la tecnología a veces son un lugar ignoto donde no terminas de tener en claro donde termina la locura, la mentira o la genialidad... todo suele estar un poco mezclado en la práctica.


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  #316  
Antiguo 14-ene-2017, 21:56
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Iniciado por Nico Ver Mensaje
Alb.

En los dichos del Ingeniero Jefe de Panasonic vinculado al proyecto -que se han puesto más atrás en este mismo hilo-.

El problema no es que "no sepan hacer baterías 18655" sino que la planta se ha planificado para producir LO MISMO QUE EL RESTO DEL MUNDO(duplicando la producción) pero A MITAD DE PRECIO y, el modo de conseguir ambos supuestos es "un apasionante desafío" que todavía NO ESTA RESUELTO.

Con el clásico "Musk Style" primero tira cifras alocadas y después le pasa el problema a los técnicos para que vean cómo se las arreglan.

El gran inconveniente es que no existe una fórmula clara para identificar a los visionarios audaces que cambian al mundo de los mentirosos patológicos o los delirantes con suerte... ambos pueden triunfar... a veces depende del dinero que consigan para lograr sus propósitos.

Por caso -un ejemplo que me viene a la memoria-, cuando Ford se emperró en que sus ingenierios hicieran el motor V8, éstos le decían que era imposible... pero Ford los mandó a seguir trabajando... y lo lograron !

El motor V8 fue uno de los diferenciales tecnológicos de Ford durante muchos años pero en su momento se lo vio como un desafío imposible.

A Musk se le ocurre que le aterricen los motores de cohetes en vertical (cosa que puede ser una genialidad o una locura delirante, a saber) y, lo que lo separa del fracaso es que tiene la suerte de hacerlo en una época donde el dinero de las subvenciones públicas lo ayuda a seguir y seguir sin que importe el costo.

Muchas veces un "genio" no es otra cosa que un delirante con mucho dinero.

Lo que nos lleva a preguntarnos si a los hermanos de Yecla, si les diésemos el dinero suficiente, no llegarían también a hacer su "batería mágica".

El mundo, la ciencia, la técnica, la tecnología a veces son un lugar ignoto donde no terminas de tener en claro donde termina la locura, la mentira o la genialidad... todo suele estar un poco mezclado en la práctica.

A ver un loco, como tu dices, le pueden salir las cosas bien por unos años. Pero este tipo llego a Canada 20 años atras con una mano delante y otra detras. Si fuese un loco de la colina ya estaria hundido.

Estoy de acuerdo contigo en el "Musk style", y me parece acertada la comparacion con Ford, mismo estilo, en mi opinion que Jobs.

Con una diferencia, mira lo que dice uno de los cientificos(Jim Catrell) que le ayudo a empezar SpaceX, ahora ya no esta vinculado:
How did Elon Musk learn enough about rockets to run SpaceX? - Quora
El es un tio tecnico que pasa el 80% de su tiempo dedicado a ingenieria y diseno.
In Tesla and SpaceX, how much of the technical designing is Elon Musk involved in? - Quora
But actually almost all my time, like 80% of it, is spent on engineering and design. Engineering and design, so it's developing next-generation product. That's 80% of it.

Revelador, verdad.


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  #317  
Antiguo 17-ene-2017, 09:18
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Iniciado por olof Ver Mensaje
El cáncer bien no? Tu si que tienes un PROBLEMA EN LA CABEZA

Madre mia que tonto eres!


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  #318  
Antiguo 20-feb-2017, 21:57
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Reptiliano
 
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Bump!
Refloto este hilo porque en el discutimos sobre que materias primas podrian ser problematicas (o no) en el plan de Tesla de doblar produccion mundial de baterias de litio.

Acabo de encontrar casualmente 2 articulos que hablan justo sobre este tema. Son muy interesantes, aunque las conclusiones difieren ligeramente.

El 1o incluye la opinion de la propia empresa, Tesla:

Elon Musk: Our lithium ion batteries should be called Nickel-Graphite

Segun ellos, son las materias procesadas (el grafito sintetico y el niquel en la forma que ellos usan) el problema.
A nivel de materias primas parece que solo les preocupa el Cobalto, ya que viene casi todo del Congo y ya sabemos como esta el tema alli.

El otro articulo es independiente:

Breakdown of raw materials in Tesla

Este ultimo le da algo mas de peso a la obtencion del Litio.


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