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  #21  
Antiguo 05-jul-2005, 21:38
Andy
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De eso nada. Contraejemplo: en Holanda se consume menos marihuana y hachís
que aquí, y eso que es legal

"Manolo Escobar" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] sraad.net...
> Pero haciendo eso aumentaria el consumo por eso esta prohibido. La
> prohibicion no es para erradicar completamente el consumo, es para
> reducirlo.
>
>
> "primate" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] .net...
>>> Tal vez... pero el problema es que la legalización no eliminaría las
>>> mafias... del mismo modo que hay mafias de tabaco.
>>> Los mafiosos se limitarían a venderlo más barato que en el estanco y, en
>>> caso de ser detenidos, solamente se les podría acusar de una falta
>>> administrativa, por aquello de comerciar sin pagar impuestos.
>>> Habría más cantidad de sustancias en el mercado, y muchísimo más
>>> baratas.

>>
>> No las eliminaria por completo pero practicamente el negocio no seria el
>> mismo ni de asomo..miren la ley seca ahi aparecio en Chicago y en todos
>> lados donde estaba prohibido mafias, asesinatos,..yo creo que se
>> solucionaria un grave problema y metiendole unos impuestos creo seria
>> hasta
>> 'beneficioso' para el Estado.
>>
>>

>
>





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  #22  
Antiguo 05-jul-2005, 21:43
Andy
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Mensajes: n/a
A mí también, la verdad es que me esperaba un mayor afán de prohibicionismo
sobre todo de ciertos sectores que postean habitualmente.

"primate" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .net...
> Ah y he de decir que me han alegrado mucho vuestras opiniones gracias
>
>





Responder Citando
  #23  
Antiguo 05-jul-2005, 21:48
Inapetente
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"Andy" <[email protected] SPAMhotmail.com> escribió en el mensaje
news:42cae1b1$0$25030$8fcfb975 @news.wanadoo.fr...
> De eso nada. Contraejemplo: en Holanda se consume menos marihuana y hachís
> que aquí, y eso que es legal
>



Manolo Escobar no ha dicho eso.

Ha dicho que si se legazase AQUI habría más consumo AQUI que antes de la
prohibición.

Puede ser que tenga razón pero eso es irrelevante (según mi criterio).

(planteate si el consumo de marihuana en holanda fue mayor o menor antes o
después de la desilegalización)






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  #24  
Antiguo 05-jul-2005, 21:58
Inapetente
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"Andy" <[email protected] SPAMhotmail.com> escribió en el mensaje
news:[email protected] ews.wanadoo.fr...
>A mí también, la verdad es que me esperaba un mayor afán de prohibicionismo
>sobre todo de ciertos sectores que postean habitualmente.
>


Lo más fácil para los que están a favor de la prohibición es guardar un
discreto silencio.

> "primate" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] .net...
>> Ah y he de decir que me han alegrado mucho vuestras opiniones gracias
>>
>>

>
>





Responder Citando
  #25  
Antiguo 06-jul-2005, 00:07
H_Seldon
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"Andy" <[email protected] SPAMhotmail.com> escribió en el mensaje
news:42cae038$0$25057$8fcfb975 @news.wanadoo.fr...
> >
>> Tal vez... pero el problema es que la legalización no eliminaría las
>> mafias... del mismo modo que hay mafias de tabaco.

>
> El contrabando de tabaco no es comparable al narcotráfico, simplemente
> venden el mismo producto pero sin pasar por la aduana y sin pagar
> aranceles, con el abaratamiento que ello conlleva.


Si se produjera la legalización ocurriria como con el tabaco, y las mafias
se reciclarían ofreciendo el producto más barato y de una calidad
equivalente.


>
>> Los mafiosos se limitarían a venderlo más barato que en el estanco y, en
>> caso de ser detenidos, solamente se les podría acusar de una falta
>> administrativa, por aquello de comerciar sin pagar impuestos.
>> Habría más cantidad de sustancias en el mercado, y muchísimo más baratas.
>>

>
> Cierto, seguramente alguna economía sumergida seguiría en marcha, pero
> piensa que si cualquiera puede plantar sus macetitas en casa o comprar sin
> complicaciones ni moverse por barrios chungos, los que acudirán al clásico
> camello serán cada vez menos. Por mucho que éste vendiera el material más
> barato, no se tendría ninguna garantía de su calidad.


No creas, porque hoy en día hay zonas donde casi todo el tabaco rubio que se
vende procede del contrabando. La zona de Cadiz, Malaga y Sevilla, por
ejemplo. Toma como referencia que en un solo año desde Gibraltar se
vendieron más de 100 millones de cajetillas solo de la marca Winston,
fabricadas vaya usted a saber donde y sin control de calidad alguno, es más,
tenemos la certeza de laboratorio que esas cajetillas estaban llenas de
aditivos para enganchar aun más al cliente. No obstante, se vendían y se
venden como rosquillas y no pagan impuestos.

HS


>
>
>> HS
>>
>>
>>
>>> Por otro lado, no veo que el PSOE tenga intención alguna de proceder a
>>> la legalización. De hecho si no estoy mal informado fueron ellos mismos
>>> los que empezaron a aplicar la "Ley Corcuera" (que me corrija alguien si
>>> me equivoco, por aquéllos tiempos aún era muy joven) de registros a
>>> granel. Igual que el PP tampoco tenía ninguna intención de hacerlo, pero
>>> éstos al menos no intentaban ganar votos dando falsas esperanzas.
>>> La única solución que veo es que el Partido del Cannabis se haga un poco
>>> serio y consiga un par de escaños en algunas elecciones, así ya habría
>>> alguna esperanza de pacto . Pero sinceramente lo veo difícil
>>>
>>>
>>> "primate" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>> news:[email protected] .net...
>>>> Hola a todos, como se que todos vosotros leis y estais bastante
>>>> cultivados
>>>> querria preguntaros dos cuestiones la primera es ¿creis que si el PSOE
>>>> vuelve a gobernar se legalizara la marihuana?¿estais a favor o
>>>> encontra?
>>>>
>>>> Yo totalmente a favor, es una planta y muy buena..me refiero a que se
>>>> aprovecha toda y tiene infinidad de usos, es una planta no hay proceso
>>>> quimico en elaboracion ni na..es una planta mas que Dios creo y
>>>> nosotros
>>>> prohibimos, pq al fumarla (que nadie te obliga, te podria decir de
>>>> otras
>>>> plantas menos famosas que puedes cultivar o encontrar en España que
>>>> 'ponen'
>>>> mas son mas peligrosas, mas...) produce un estado de
>>>> embriagadez...entre
>>>> otras cosas que produce malas y no..y son peroes que el tabaco?
>>>> alcohol?..las hamburguesas?? mirar el docu que salio hace poco y es
>>>> peor el
>>>> consumo continuado de maria? o de hamburguesas? creo que el de
>>>> hamburguesas
>>>> y estas son mas que legales jeje
>>>>
>>>>
>>>
>>>

>>
>>

>
>





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  #26  
Antiguo 06-jul-2005, 10:03
primate
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"Manolo Escobar" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] sraad.net...
> Pero haciendo eso aumentaria el consumo por eso esta prohibido. La
> prohibicion no es para erradicar completamente el consumo, es para
> reducirlo.


Y cual es el problema si mas gente adulta la consume? sera bajo su
responsabilidad? alguien le obliga? ahora si quiero consumir consumo igual
lo unico que pido es un poco de libertad..aumentara el consumo..no creo que
aumente el del fumador diario abra mas gene que lo probara o en vez de salir
y beber pues fumara, pero..




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  #27  
Antiguo 06-jul-2005, 10:06
primate
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"Manolo Escobar" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] sraad.net...
> Me parece que no haces mas que soñar. Reza para que no prohiban el tabaco

y
> el alcohol.


Me parece que sueñas tu..que reza quien quiera acortar nuestras
libertades..pq yo y muchos lucharemos por ellas




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  #28  
Antiguo 06-jul-2005, 10:07
primate
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"Inapetente" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
>
> "Andy" <[email protected] SPAMhotmail.com> escribió en el

mensaje
> news:[email protected] ews.wanadoo.fr...
> >A mí también, la verdad es que me esperaba un mayor afán de

prohibicionismo
> >sobre todo de ciertos sectores que postean habitualmente.
> >

>
> Lo más fácil para los que están a favor de la prohibición es guardar un
> discreto silencio.


Tb tienes razon la mayoria ya digamos que pasan el post de largo, pero aun
asi creo que tiene mas apoyo popular del que sospechaba, yo creo que si se
sometiera a votacion y se explicara a la sociedad los efectos y
repercusiones de la marihuana (comparandolas con otras sustacias y ya no
solo el tabaco o el alcohol) se aceptara por una amplia mayoria




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  #29  
Antiguo 06-jul-2005, 11:09
Inapetente
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"primate" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .net...
>
> "Inapetente" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ister.auna.com...
>>
>> "Andy" <[email protected] SPAMhotmail.com> escribió en el

> mensaje
>> news:[email protected] ews.wanadoo.fr...
>> >A mí también, la verdad es que me esperaba un mayor afán de

> prohibicionismo
>> >sobre todo de ciertos sectores que postean habitualmente.
>> >

>>
>> Lo más fácil para los que están a favor de la prohibición es guardar un
>> discreto silencio.

>
> Tb tienes razon la mayoria ya digamos que pasan el post de largo, pero aun
> asi creo que tiene mas apoyo popular del que sospechaba, yo creo que si se
> sometiera a votacion y se explicara a la sociedad los efectos y
> repercusiones de la marihuana (comparandolas con otras sustacias y ya no
> solo el tabaco o el alcohol) se aceptara por una amplia mayoria
>


No estés tan seguro. ¿tienes hijos?

Y es que la gente en cuanto tiene hijos parece que suele cambiar de opinión
en este tema.

De todas formas si el psoe propusiese la desilegalización sólo de la
marihuana (elogiando sus virtudes terapeuticas y naturales ) y no de otras
sustancias yo estaría en contra y haría campaña por el No.








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  #30  
Antiguo 06-jul-2005, 17:03
Andy
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"H_Seldon" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:TwDye.1900928$I96.2499963 @telenews.teleline.es...
>
> "Andy" <[email protected] SPAMhotmail.com> escribió en el
> mensaje news:42cae038$0$25057$8fcfb975 @news.wanadoo.fr...
>> >
>>> Tal vez... pero el problema es que la legalización no eliminaría las
>>> mafias... del mismo modo que hay mafias de tabaco.

>>
>> El contrabando de tabaco no es comparable al narcotráfico, simplemente
>> venden el mismo producto pero sin pasar por la aduana y sin pagar
>> aranceles, con el abaratamiento que ello conlleva.

>
> Si se produjera la legalización ocurriria como con el tabaco, y las mafias
> se reciclarían ofreciendo el producto más barato y de una calidad
> equivalente.
>

Tal vez, pero así tendrían que reducir sus ganancias, además en el mercado
legal también habría una competencia que acabaría bajando los precios, por
lo que el riesgo que supone la clandestinidad tarde o temprano dejaría de
ser rentable. Lo del tabaco se debe a que los impuestos que lleva son cada
vez más abusivos (que pueden estar o no justificados, según por donde se
mire).

>
>>
>>> Los mafiosos se limitarían a venderlo más barato que en el estanco y, en
>>> caso de ser detenidos, solamente se les podría acusar de una falta
>>> administrativa, por aquello de comerciar sin pagar impuestos.
>>> Habría más cantidad de sustancias en el mercado, y muchísimo más
>>> baratas.
>>>

>>
>> Cierto, seguramente alguna economía sumergida seguiría en marcha, pero
>> piensa que si cualquiera puede plantar sus macetitas en casa o comprar
>> sin complicaciones ni moverse por barrios chungos, los que acudirán al
>> clásico camello serán cada vez menos. Por mucho que éste vendiera el
>> material más barato, no se tendría ninguna garantía de su calidad.

>
> No creas, porque hoy en día hay zonas donde casi todo el tabaco rubio que
> se vende procede del contrabando. La zona de Cadiz, Malaga y Sevilla, por
> ejemplo. Toma como referencia que en un solo año desde Gibraltar se
> vendieron más de 100 millones de cajetillas solo de la marca Winston,
> fabricadas vaya usted a saber donde y sin control de calidad alguno, es
> más, tenemos la certeza de laboratorio que esas cajetillas estaban llenas
> de aditivos para enganchar aun más al cliente. No obstante, se vendían y
> se venden como rosquillas y no pagan impuestos.
>

Si éso que dices es cierto la culpa no es de las mafias sino del gobierno de
Gibraltar (o el británico, no sé quién se encargará de éso) por permitir su
comercialización en ése territorio. Los contrabandistas compran el producto
a Philip Morris o al fabricante que sea directamente, y no lo manipulan para
nada. También hay que tener en cuenta que las tabaqueras venden productos
personalizados a los gustos de cada país, por lo que un cigarrillo Marlboro
español no es igual que uno de otro país. Por ejemplo, si no me equivoco en
el Reino unido a la gente le gusta el tabaco más suave, y un Marlboro normal
de allí es más suave que un light español.





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