Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Proponen Que Los Pacientes Paguen La Comida Cuando Estén Ingresados En El Hospital
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  #71 (permalink)  
Antiguo 01-nov-2008, 16:31
Avatar de mac1929
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por alfon1 Ver Mensaje
Acaba usted de repetir las palabras de Nixon antes de privatizar el sistema de salud de los USA. LAS MISMAS. Elegir medico, etc... (cosa que ya puedes hacer con el publico, por otro lado).

Es posible, sinceramente no lo se. Posiblemente sean también las palabras de otros muchos aplicadas al mismo tema o quizá a otros sectores. Entre lo que se dice y lo que se obtiene hay una gran diferencia. No le doy mucho valor a la coincidencia.

Esta usted en contra del csic y similares?

No. Que yo sepa el CSIC se encarga de impulsar la investigación científica y esa es una labor apropiada para un gobierno. A pesar de que hay grandes ejemplos de que el gobierno no suele atinar demasiado bien en los sectores que deben ser impulsados.

Los empresarios de este pais en lugar de investigar se han dedicado a invertir en ladrillo. No le eche usted la culpa al gobierno por el empresariado BOVINO de este pais. Un empresario invertirá en rentabilidad, no en avances para la humanidad.

A mi personalmente este me parece el ejemplo más claro de un fallo del gobierno y de los estamentos públicos y no del empresario. El empresario es sensible a la demanda, si hay demanda hay empresa. En españa se apostó por el ladrillo como camino hacia el progreso y, aun está por demostrar, pero parece que no fue acertado. Las leyes del mercado no siempre funcionan y un claro ejemplo es el inmobiliario donde se produjo un antimercado, a precios más altos más demanda. El gobierno y bancos centrales lejos de intervenir han fomentado la burbuja mediante reducción fiscal, subvenciones, administración de suelo, ley hipotecaria y tipos bajos. Es evidente que existían datos de sobra para preveer el crack, 4 millones de pisos en 4 años, un billón de euros en préstamos privados... Ese era un gran momento para que el gobierno demuestre su utilidad y precisamente hizo lo contrario. No por ello creo que la solución sea socializar las promotoras y crear grandes empresas de construcción pública. Las cosas no son ni tan blancas ni tan negras.

España ni usa? Me quedo con Francia. Y decididamente España antes que USA. Hace 15 años no funcionabamos tan mal, antes de que entraramos por la puerta grande de la mano de los grandes intelectuales empresarios de este pais en el "estado del bienestar"

Los polícos no están exentos de culpa. Nuestro estado de bienestar es sencillamente una gran mentira que ha servido para ganar un par de legislaturas. Hemos traido del futuro los ingresos de 10 años y hemos creado una situación artificial que no durará mucho. Hablamos del derecho a la vivienda, del derecho al trabajo, a la educación y a la sanidad y en estos años casi nos hemos creido que todo eso era cierto. En los proximos años veremos la escalada de paro, la insuficiencia financiera para mantener el sistema sanitario y el sistema de pensiones. Cuando más irreal sea nuestra situación actual más esclavos de nuestros excesos seremos en la próxima década.

Los potenciales empresarios en este pais somos tu y yo. No hay que confundir la iniciativa privada con el feudalismo español que domina por igual el sector público y el privado. Inciativa privada no es igual a monopolio, y es precisamente función del sector público que esa igualdad no se cumpla, función que no solo ha desatendido sino que se ha empleado a fondo en hacerla cierta.
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  #72 (permalink)  
Antiguo 01-nov-2008, 17:16
Avatar de speculum speculorum
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Iniciado por malayoscuro Ver Mensaje
1.- Efectivamente el PSOE que ha gobernado 18 de los 31 años de democracia no tiene ninguna culpa. La culpa es del asesino de Aznar (que estuvo 8 años en el gobierno), Bush, Blair y Franco.

2.- También coincido contigo en que el causante del fin del estado del bienestar son los neoliberales, los neocons y el cambio climático.

3.- Lo que han hecho con lo que te quitaban de tu nómina, de la mía y del resto de los españoles se llama despilfarrar o directamente robar, elige tú el término.

4.- Efectivamente, esto es un globo sonda como el opaco plan de rescate a la banca.

5.- Buenas noches y buena suerte.

Veo que tú eres uno de esos creyentes en el sistema. Crees que vivimos en democracia y que los ciudadanos somos libres y elegimos a nuestros gobernantes, que se nos presentan en 2 sabores distintos: PP o PSOE, con ideologías antagónicas... Para todos los gustos. En fin, no voy a ser yo el que te rompa la ilusión...

1.- Reducir la cobertura social al ciudadano es algo que estás viendo en TODA Europa, y más que verás, independientemente del color de su gobierno.

2.- Los neo-liberales son los más afines que representan la oferta de productos y servicios. Son los mayores beneficiados que la falsa insostenible del estado del bienestar sea demolida. La caída de los servicios estatales crearía un nuevo campo virgen de servicios que serían privatizados.

3.- Se llama contribuir al estado, que somos todos. Yo tampoco estoy contento con la administración de los recursos que aportamos, pero eso no invalida la necesidad de seguir soportándolos.

4.- Tienen una gran cantidad de actuaciones más imprescindibles que hacer antes de llegar al extremo de toca la sanidad o la seguridad, servicios mínimos del estado. No te quepa duda. Esto es una excusa más para justificar la subida de impuestos necesaria para sostener el sistema financiero.

5. Lo mismo digo. Yo no soy ni pro-PSOE no anti-PP. Piensa que cuando se apagan las cámaras los 2 van cogiditos de la mano a un buen restaurante con cargo al estado y se pegan unas risotadas a nuestra costa.
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"Si el pueblo permite alguna vez a la banca privada controlar la emisión de su moneda, los bancos y las sociedades que medrarán a su alrededor acabarán despojando al pueblo de todas sus pertenencias, primero con inflación y con deflación después, hasta el punto en que los hijos se despertarán sin techo en el continente que sus padres conquistaron." - Thomas Jefferson
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  #73 (permalink)  
Antiguo 01-nov-2008, 18:08
Avatar de teto4006
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Iniciado por alfon1 Ver Mensaje
Esa tendra antiguedad... y contando con nocturnidad y demas pluses.

Eso es como zafata de avion: las que entraron en los 80s: 5000 euros al mes. Las que entran ahora no creo que lleguen a 2000 con dietas etc, y en su vida llegaran a cobrar lo que ganaron sus colegas anteriores. Una enfermera de ahora: 800, 1200 netos, con todos los pluses.

Y en sanidad privada ya ni hablemos: un fisioterapeuta 700-800 euros. Un enfermero 800 o 900.

Antigüedad unos 7 u 8 años. Lógicamente la nocturnidad es un pico.
__________________

No pretendamos que las cosas cambien, si siempre hacemos lo mismo.
La crisis es la mejor bendición que puede sucederle a personas y países porque la crisis trae progresos. Sin crisis no hay desafíos, sin desafíos la vida es una rutina, una lenta agonía. Sin crisis no hay méritos. Hablar de crisis es promoverla, y callar en la crisis es exaltar el conformismo. Albert Einstein
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  #74 (permalink)  
Antiguo 01-nov-2008, 18:11
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Iniciado por Diego Corrientes Ver Mensaje
A mi, que me enseñe la nónima, porque sabes lo que pasa?? que en éste foro hay mucho trolero.

Dile que 2100 pollas.

.

Es una persona muy cercana. ¿Por qué voy a mentir? Ten en cuenta que es Barcelona, probablemente el sueldo en otra Comunidad Autónoma sea más bajo pero también es más barato vivir.
__________________

No pretendamos que las cosas cambien, si siempre hacemos lo mismo.
La crisis es la mejor bendición que puede sucederle a personas y países porque la crisis trae progresos. Sin crisis no hay desafíos, sin desafíos la vida es una rutina, una lenta agonía. Sin crisis no hay méritos. Hablar de crisis es promoverla, y callar en la crisis es exaltar el conformismo. Albert Einstein
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  #75 (permalink)  
Antiguo 01-nov-2008, 18:35
Avatar de Construccion_basta_ya
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Ja, ja. Que obsesión teneis con el despilfarro de los políticos y tal. Que, si que bueno, que es verdad, que es un escándalo.

Peeeeerooooo... a ver si remontais un poco mas del tópico, dejais de repetir tópicos-consigna de papagayo y despertais del letargo, que os están levantando pasta sin talento con el pretexto de la "obra pública" para beneficio de "eficientes empresas privadas" que chupan gastos ingentes del erario público, y ni os dais cuenta. No sé por qué figuran en capítulo de inversión, cuando este se ha convertido en un gasto corriente, como el papel con membrete de los ministerios.

Amigos: que los ACS, ACCIONA, OHL, SACYR, FCC, FERROVAIL y demas bandas paramilitares y adláteres que cuelgan de ellos, son funcionarios de lujo, que tiene secuestrados los presupuestos del estado (y de los ayuntamientos, y de las autonomías, y de las diputaciones, y de la UE) y eso a algunos lo aceptan tan ricamente, mientras que se rasgan las vestiduras porque una enfermera gane 2.000 € al mes. Hay que ser memo.

¿Por qué un puto ing. técncio de obras públicas, aparejador o topógrafo (con el mismo nivel académico) tiene aspiraciones de embucharse 4.000 ó 6.000 € a mes? (bueno, ahora mismo, ya no , ja,ja,ja,. ahora con comer y que no les den por el culo demasiado ya se van a dar por satisfechos).

¿Acaso por qué están en la "privada" los emolumentos deben ser mayores? Ah bueno, pero la producción de "Obra Pública" es apoquinada por los mismos fondos públicos que nutren a los hospitales. ¿Por penosidad, por responsabilidad?.... Amos, que me meo.....Asín nos va.
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David Taguas, palanganero de SEOPAN: "Los españoles quieren tener una vivienda, una casa en la playa, salir a restaurantes, más AVE y carreteras, etcétera. No creo que haya que cambiar el modelo".

21/04/2009

Efectivamente:

Plataforma Defensa Montañas de Aragón


"TRAJES PARA TODOS!!", Lema de Camps
"TUNELADORAS PARA TODOS!!", Lema de Pepiño

Bonito OWNED aqui

Última edición por Construccion_basta_ya; 01-nov-2008 a las 18:38
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Estos usuarios dan las gracias a Construccion_basta_ya por su mensaje:
  #76 (permalink)  
Antiguo 01-nov-2008, 20:12
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Iniciado por teto4006 Ver Mensaje
Es una persona muy cercana. ¿Por qué voy a mentir? Ten en cuenta que es Barcelona, probablemente el sueldo en otra Comunidad Autónoma sea más bajo pero también es más barato vivir.

Es mucho dinero para una persona tan joven. A veces se da la paradoja de enfermeras que cobran mas que medicos, pero hablamos de enfermeras con 50 tacos y eso.

Lo de tu amiga me parece demasiado, aun con los pluses etc

Pero vuelvo a repetir: por que aqui no le montan protestas y caceroladas como se lo hacen a Güemes? Ah claro, que aqui gobierna el PSOE y esos si pueden privatizar sin que los sociatas rebuznen. Queda fundado el neosoc. Socialismo de ricos.

Última edición por alfon1; 01-nov-2008 a las 20:18
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  #77 (permalink)  
Antiguo 05-nov-2008, 16:57
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Iniciado por elfo-oscuro Ver Mensaje
pues lo tuyo no sera normal porque las enfermeras que conozco de la sanidad publica en vitoria cobran un paston, se forran, cada vez que hacen una noche ademas de cobrar un dineral le tienen que dar 2 dias, y no se sacan menos de 2500/mes. Estas ademas son eventuales, por lo que nada de antigüedad ni otros complementos. Aparte que ellas mismas dicen que debería haber auditorias porque las enfermeras al ser amigas de los doctores estan cogiendose bajas continuamente, excepto cuando se tienen que ir de vacaciones que cogen el alta. Asi funciona osakidetza.

Eso será allá. Yo en la SS no he cobrado 2500 euros al mes en la vida.
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  #78 (permalink)  
Antiguo 05-nov-2008, 17:10
Avatar de McPollal's
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si ya te cobran por encender el televisor, por que no te van a poder cobrar por encender la luz, por la bandeja de comida, las sabanas, la limpieza de la habitacion o ya puestos por mirar por la ventana, venga que somos ricos
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  #79 (permalink)  
Antiguo 05-nov-2008, 17:13
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Aquí la lista de los salarios brutos según categoría del personal del SAS.

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