Burbuja.info - Foro de economía > > > Arruinarse en 30 metros cuadrados
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  #21  
Antiguo 04-jul-2005, 18:08
Nelson
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"Claudio" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected] ample.org...
> Dicen que todos los países tienen el gobierno que se merecen, pero no
> es verdad. Nosotros no merecemos esto. Merecemos algo mejor.


Discrepo. Si que merecemos esto. Y mas .... He viajado bastante, incluso
he vivido en diferentes paises, y nunca encontre tanta gente tan irreal, tan
convencida de que los perros se atan con longaniza, tan dedicada a pedir
soluciones a los demas sin aportar su grano de arena como en España. Y este
grupo es una foto de esa sociedad, que acabamos de llegar al club de la
democracia, de la participacion politica y ya nos creemos que capaces de ir
dando lecciones de democracia y politica a todo hijo de vecino, incluso a
los USA con sus 230 años de democracia a cuestas.
Si, definitivamente merecemos lo que nos va a pasar. Como es
absolutamente general en las culturas.

--
Matad en Madrid si quereis, pero no en Cataluña (Carod-Rovira)
Otegui-Ibarreche, uno mueve el arbol y el otro recoge el fruto. Son iguales.
Besteiro - Zapatero, Maragall-Companys, igual trayecto, igual final.




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  #22  
Antiguo 04-jul-2005, 18:58
luis_carlos
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El Mon, 4 Jul 2005 09:42:51 +0000 (UTC), Claudio escribió:

>On 2005-07-04, Jerónimo <[email protected]> wrote:


sgue el acoso y derrivo

QUE MAL SE VIVE EN LA OPSICION
AJO Y AGUA
Y resina




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  #23  
Antiguo 04-jul-2005, 18:58
luis_carlos
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El Mon, 4 Jul 2005 09:42:51 +0000 (UTC), Claudio escribió:

>On 2005-07-04, Jerónimo <[email protected]> wrote:


Sigue el acoso y derrivo
Ygual que em el 96

QUE MAL SE VIVE EN LA OPSICION
AJO Y AGUA
Y resina




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  #24  
Antiguo 04-jul-2005, 19:02
Jerónimo
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luis_carlos wrote:
> El Mon, 4 Jul 2005 09:42:51 +0000 (UTC), Claudio escribió:
>
> >On 2005-07-04, Jerónimo <[email protected]> wrote:

>
> sgue el acoso y derrivo
>
> QUE MAL SE VIVE EN LA OPSICION
> AJO Y AGUA
> Y resina


Pobre Luis Carlos, los que no están contigo están contra ti, ¿no?,
lo dice en la biblia, creo que en uno de los testamentos.
Eres tan simple tan simple que te resulta imposible enterarte de nada.
Lo ha dicho mucha veces, yo voté por el PSOE, y voté por correo,
también lo conté en su tiempo, una semana antes del atentado del 11
M.
¿Estoy en la oposción?, supongo que si, porque me siento en la
obligación de luchar contra el totalitarismo por el cual, engañado,
voté.



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  #25  
Antiguo 04-jul-2005, 19:03
Hignatius
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Correcto. Era una pregunta solo con la/el "ethos" de intentar comprenderte mas.
Te pedia una opinion personal, no que me dieras la solucion a nada. Despues de
leer tu extensisima respuesta te dire que:
1 Te comprendo mas.
2 No he conseguido una respuesta concreta. A no ser que la respuesta sea que lo
que cada cual considere necesario.
slds y gracias


"Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] f14g2000cwb.googlegroups.com.. .


Hignatius wrote:
> Solo por curiosidad. Para una sola persona, por ejemplo un pensionista de 70
> años, ¿cuantos metros cuadrados te parecen adecuados? ¿Por qué?
> slds
>


Supongo que el imaginario pensinista de 70 años es solo un ejemplo de
persona sola, porque no se me viene a la cabeza porque una persona de
70 años podría necesitar menos espacio que tu, quizás necesitara
mucho más porque igual tiene una colección de 30.000 libros que le
gusta guardar junto a si porque es lo único que le da alegría y ganas
de vivir, e igual un chaval de 24 conque tenga sitio para poner la tele
y la play station le llega y se sobra.

Pero lo tomo sólo como un ejemplo, no lo tomo como que indirectamente
menosprecias las necesidades de una persona de 70 como si por la edad
que tiene pudiera tratarse de una persona de menos necesidades, que lo
mejor que podría hacer es esconderse en un rincón mientres le llega
la hora y a ver si molesta poco.

Por tanto, una persona sola, tenga la edad que tenga, necesita el
espacio que considera que necesita. Lo debe de decir esa persona, no
yo, y evidentemente tiene que haber una negociación, implícita entre
lo que esa persona quiere y lo que se puede. Pero esa negociación ya
se viene dando desde hace tiempo, y el resultado es que poca gente
quiere vivir en apartamentos de 30 metros cuadrados (indicentalmente
estuve en un hotel en madrid hace poco, no un hotel caro, donde me
dieron una habitación con más de 30 m2).

Cuanto si más no hay razones objetivas para tomar medidas tan
drásticas porque lo que sobra es terreno valdío, en todas partes.
¿Cual es la diferencia en el coste entre construir pisos de 30 metros
y construirlos de 70?, no es el doble, la diferencia la da sobre todo
el precio del terreno, vamos, de tal menera que igual sale al mismo
porecio hacer viviendas de 30 m2 en cuatro plantas que de 70 en 9
plantas.

Vamos, yo no se cual es el objetivo de tu pregunta, o el ethos, por
decirlo de alguna manera. No se si a mi se me ha otrogado el poder de
decidir qué es lo que debe de tener y no tener la gente, o si debo
entender que va implicita en la pregunta de que el estado tiene la
prerrogativa de determinar que conviene o a que puede aspirar cada uno.

Recapìtulo: el problema no es si un pensionista tiene o no bastante
con 30 metros cuadrados, el problema es la carestía general de la
vivienda que afecta sobre todo a los que no la tiene.

Y mucho fondo debió de tocar esta sociedad, y de muy poco debió de
valer ese movimiento asociativo, si a lo que llegamos es a poner esta
clase de ejemplos desumanizados. ¿Cuanto necesita un pensionista de 70
años?, joder oye, pues si quieres llamo a Moscú a ver si encuentro a
alguno de los burócratas jubilados de la época soviética y le
pregunto cuanto era lo que el partido estimaba que necesitaba un
pensionista de 70 años




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  #26  
Antiguo 04-jul-2005, 19:06
Jerónimo
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luis_carlos wrote:
> El Mon, 4 Jul 2005 09:42:51 +0000 (UTC), Claudio escribió:
>
> >On 2005-07-04, Jerónimo <[email protected]> wrote:

>
> sgue el acoso y derrivo
>
> QUE MAL SE VIVE EN LA OPSICION
> AJO Y AGUA
> Y resina


Por cierto, y para que no te montes fantasías en la cabeza y cosas
así, solo te quiero aclarar para que te apliques la resina que te
toca, que jamás voté al PP, no tan solo eso si no que para mi siempre
fue algo impensable llegar a votar al PP alguna vez.
De todas maneras, me dan ganas de vomitar como en una película de
humor en la que un tío le da un beso en la boca a quien cree que es
una mujer y después descubre que es un travesti, y se pasa el resto de
la escena metiendose barras de chicle en la boca. Bueno, pues esto es
lo mismo, voté al PSOE, y me dan ganas de meter barras de chicle en la
boca porque me queda el sabor de que he votado al PP.



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  #27  
Antiguo 04-jul-2005, 19:09
Neo
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Jerónimo formulated the question :
> Yo pensaba que la estupidez esa de los pisos de 30 metros había sido
> olvidada ya. Pero parece que no, que la ministra de cuota insiste, y
> cobra


pero en 30 metros puede entrar una sala, comedor, cuarto, cocina, baño
y lavandería?

--
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  #28  
Antiguo 04-jul-2005, 19:24
Jerónimo
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Hignatius wrote:
> Correcto. Era una pregunta solo con la/el "ethos" de intentar comprenderte mas.
> Te pedia una opinion personal, no que me dieras la solucion a nada. Despues de
> leer tu extensisima respuesta te dire que:
> 1 Te comprendo mas.
> 2 No he conseguido una respuesta concreta. A no ser que la respuesta sea que lo
> que cada cual considere necesario.
> slds y gracias
>


Es que no soy yo el que tiene que decir qué es lo adecuado para una
persona sola (70 años o los que sean) para mi desde luego que no
sería suficiente, a no ser que me dieran un pedazo trastero. Es a la
gente que vive sola la que tiene que decir si le parece suficiente, y
la forma en que lo dice, es ofreciendo dinero por una vivienda. Si
hubiera demanda por pisos de 30 metros, si la gente quisiera vivir en
pisos de ese tamaño, los buscaría y habría constructores que
hubieran intentado satisfacer esa demanda.

Para ponerte lo de otra manera. Si la gente pensara que puede vivir en
pisos de 30 metros, la mayoría de los pisos serían entre 30 y 70
metros, y las ciudades tendrían un diámetro igual de la mitad del que
tiene ahora. Pero el problema del precio de los pisos sería el mismo,
porque no tiene nada que ver con el tamaño de los pisos. Por tanto,
plantearlo de esta manera, parafraseando a Claudi, es de una demagogia
que roza lo delictivo.



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  #29  
Antiguo 04-jul-2005, 19:29
Jerónimo
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Neo wrote:
> Jerónimo formulated the question :
> > Yo pensaba que la estupidez esa de los pisos de 30 metros había sido
> > olvidada ya. Pero parece que no, que la ministra de cuota insiste, y
> > cobra

>
> pero en 30 metros puede entrar una sala, comedor, cuarto, cocina, baño
> y lavandería?
>


¿Tu leíste El Quijote?, pues si no lo has leído te lo recomiendo,
ortodoxias culturetas a parte, merece la pena, cuanta mas edad tengas y
más experiencia de la vida, más lo disfrutaras. Bueno, pues si lo has
leído recordaras el empisodio del juicio de los gorros cuando a Sancho
lo hace governador de la Insula de Barataria.
Con un mismo paño se pueden hacer, 1, 2, 12, gorros, todo depende del
tamaño de los gorros.

En 30 metros se puede meter una habitación matrimonial con baño
integrado, una para los invitados, un estudio u oficina, sala de estar,
comedor, cocina, mirador, cuarto de baño común, sala de la plancha, y
cagadero de emergencia.

Pero bueno, yo no se que hago explicándote esto, ¿tu nunca viste una
casa de muñecas o que?



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  #30  
Antiguo 04-jul-2005, 19:57
ZZimar
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¿cual es la última noticia referente a esos pisos? ¿Please, puedes poner el
link, si lo hay?

Saludos
ZZimar

"Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] 49g2000cwa.googlegroups.com...
Yo pensaba que la estupidez esa de los pisos de 30 metros había sido
olvidada ya. Pero parece que no, que la ministra de cuota insiste, y
cobra
visos de convertirse en realidad.

(................)





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