Burbuja.info - Foro de economía > > > Murcia, Almería, todo el Levante español, se muere de sed
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  #31  
Antiguo 07-jul-2005, 02:15
JOvi
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I una mrda que no tenim aigua! això ho dius tú, prq aigua n'hi ha un
fum, el que passa és q la despilfarrem tota. això tingues-ho clar. I
el potencial econòmic que se'n vaja a la merda si aquest es el preu a
pagar!!!



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  #32  
Antiguo 07-jul-2005, 03:01
JOvi
Guest
 
Mensajes: n/a
Los campos de golf que se los metan los guiris donde les quepan. Que
coño de turismo ni que hostias si vienen aqui y quieren estar como si
no hubieran salido de Inglaterra???



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  #33  
Antiguo 07-jul-2005, 06:41
Altair
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On 6 Jul 2005 17:07:13 -0700, "JOvi" <[email protected]> wrote:

>Y si en murcia no hay agua, no es porque no os la den, sin=F3 porque la
>que teniais os la habeis chupado ya toda. CO=F1o! UN poquito de
>porfavor. No pretendais plantar cinco arboles donde solo van dos.
>Dedicaros a otra cosa mariposa.



¡Lo que hace la incultura!


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  #34  
Antiguo 07-jul-2005, 15:44
Metron Ariston
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[email protected] (Altair) wrote in news:[email protected] itel.es:

> ¡Lo que hace la incultura!


Altair, lo que ha dicho Jovi no es inculto, es evidente.
Lo culto e inteligente seria, por ejemplo, crear dependencia con aquel a
quien pides el agua... crear empresas conserveras en las provincias que te
ceden su agua, asi no solo pagas por ese agua, sino que te la aseguras de
por vida.
Yo vivo en el interior y ahora mismo hay varios dias que tengo que ir al
trabajo sin ducharme, porque cortan el agua por la noche y no la vuelven a
dar hasta las ocho, y creeme, no hace gracia que mientras esto ocurra,
alguien juege al golf...


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  #35  
Antiguo 10-jul-2005, 13:13
JOvi
Guest
 
Mensajes: n/a


Altair ha escrit: > On 6 Jul 2005 17:07:13 -0700, "JOvi"
<[email protected]> wrote:
>
> >Y si en murcia no hay agua, no es porque no os la den, sin=F3 porque la
> >que teniais os la habeis chupado ya toda. CO=F1o! UN poquito de
> >porfavor. No pretendais plantar cinco arboles donde solo van dos.
> >Dedicaros a otra cosa mariposa.

>
>
> ¡Lo que hace la incultura!


Incultura? creo que lo que querias decir es balance de posibilidades,
impacto ambiental o, el que creo que se ajusta mas: sentido común.



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  #36  
Antiguo 10-jul-2005, 19:21
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On 10 Jul 2005 04:13:54 -0700, "JOvi" <[email protected]> wrote:

>
>
>Altair ha escrit: > On 6 Jul 2005 17:07:13 -0700, "JOvi"
><[email protected]> wrote:
>>
>> >Y si en murcia no hay agua, no es porque no os la den, sin=3DF3 porque la
>> >que teniais os la habeis chupado ya toda. CO=3DF1o! UN poquito de
>> >porfavor. No pretendais plantar cinco arboles donde solo van dos.
>> >Dedicaros a otra cosa mariposa.

>>
>>
>> =A1Lo que hace la incultura!

>
>Incultura? creo que lo que querias decir es balance de posibilidades,
>impacto ambiental o, el que creo que se ajusta mas: sentido com=FAn.


Pues eso, lo que yo decía, incultura.


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  #37  
Antiguo 14-jul-2005, 12:28
La Luz
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Mensajes: n/a
> Pues si... yo desde luego no me creo ya ninguna justificación que
pretendan
> dar y pongo
> varios puntos sobre la mesa:


A ver.

> 1º El PHN del "pp" fué presentado en 1992 por la ahora ministra de

medio
> ambiente.. Pilar Narbona, que ahora le debe parecer malísimo.


El PHN es algo más que el trasvase del Ebro. O quizá deberíamos decir
que el trasvase del Ebro y el abastecimiento de aguas para el Levante ha
querido ser llamado PHN, dándole nivel nacional. Realmente es así. Ya se
desecó Castilla-La Mancha para proveer al Segura de agua. Ahora toca el
valle del Ebro. Después supongo que será el Guadalquivir y el Duero,... Sí,
realmente es algo de nivel nacional.

> 2º De todos es sabido que Zaragoza se inunda todos los años con el
> deshielo... arrasando cosechas y poblaciones.. pero por lo visto es mejor
> dejar que ese agua vaya a parar al mar , se sale.. y despues la

desalemos a
> base de quemar petróleo


Este párrafo denota una incultura supina, aparte de una intención clara de
mentir y manipular de forma descarada. Para empezar Zaragoza no se
inunda cada año. Te reto a que demuestres semejante gilipollez que no
sé de dónde habrás sacado. En todo caso lo que se inunda cada año es el
Levante con la Gota Fría. Pero tranquilo, no utilizaré ese argumento para
decir que embalséis ese agua porque tengo dos dedos de frente, sé lo
que es ese fenómeno y sé que es imposible, actualmente y con los
medios existentes, aprovechar ese agua. He ahí la diferencia entre gente
como tú y gente como yo. Yo me informo y tu mientes.

Por otro lado, efectivamente, el agua del cada vez menor deshielo (el
glaciar del Aneto, por ejemplo, no tardará en desaparecer debido al
cambio climático y el aumento de las temperaturas globales) está mal
regulada. La misma Confederación Hidrográfica del Ebro, institución no
vinculada a ninguna región bañada por el Ebro, dice no poder evitar
avenidas del río por no haber embalses para regular el caudal. El Ebro,
después del embalse de Reinosa, baja libre hasta Caspe, Mequinenza y
Ribarroja, recibiendo el 90% del caudal pirenaico. Sus afluentes tampoco
disponen de embalses para regular caudales salvo Yesa, mayormente, y
pequeños pantanos en las cabeceras de uso estrictamente hidroeléctrico.

Con esta tesitura es complicado, o imposible, aprovechar agua. Y es
desde Aragón desde donde se está reivindicando desde hace décadas la
construcción de infraestructuras para hacerlo. Curiosamente en 1992 se
consigue un acuerdo histórico: El Pacto del Agua, elevado al rango de Ley
y que debería ser ejecutado en un plazo de 10 años. En 2000 solo se
había ejecutado el 10% de ese plan y, lo más grave, las partidas del
Presupuesto General del Estado no existían o eran desviadas a otros
proyectos más rentables politicamente. Si estas obras hubieran estado
ejecutadas la oposición de Aragón apenas hubiera existido porque
tendríamos asegurado nuestro abastecimiento propio. Claro que también
hay que tener en cuenta otro punto importante: ¿se sabría qué caudal del
Ebro es excedentario? Claro que sí. Y entonces no se podría ni siquiera
hablar de un trasvase de 1050HM3, ni siquiera de la mitad, y el proyecto
sería inviable sin desabastecer y cercenar el derecho a desarrollo de
Aragón. Curioso ¿verdad?

Y, por último, sí, si acudimos al DRAE o a acualquier libro de educación
primaria, sabremos que un río es una corriente de agua que desemboca
en el mar. El Ebro no es una excepción y lo hace. Y para que toda su
cuenca, toda, desde Cantabria hasta Cataluña, y todo su valle, pueda
seguir existiendo y viviendo de lo que actualmente vive, necesita un
caudal mínimo o el río se convertiría en cloaca y sus valles en desiertos o
campos de secano como ya existen ahora. El delta vive del arroz y debería
seguir siendo así si pueden. Pero plantear que todas estas formas de vida
desaparezcan para que otros, en otra cuenca, sigan con su ritmo, me
parece, siendo fino, lo más egoísta que he oído nunca.

> 3º Las desaladoras por medio de su agua "desalada" transfieren a la
> agricultura cantidades de ZINC que mas tarde son absorbidas por la

dieta y
> son cancerígenas (hay estudios concluyentes al respecto en la

universidad de
> las palmas, por ejemplo.. donde ya llevan décadas utilizando

desaladoras).
>
> 4º No hay agua para regar las cosechas de comunidad

valenciana,murcia...
> pero sí la hay y sí hay trasvase para los campos de golf de aragón y
> cataluña.


Bueno, en Aragón no sé si tenemos muchos campos de golf, ciertamente.
Pero si los tuviéramos o quisiéramos tenerlos, ahora mismo no podríamos
regarlos por falta de infrastructuras. Eso sí, si las hacemos, haremos
campos de golf, o regaremos más hectáreas de terreno, o construiremos
urbanizaciones, o lo que sea ¿por qué no? ¿O, como el agua, también es
algo de uso exclusivo del Levante? Cada cual aprovecha sus recursos de la
mejor manera que puede. En eso andamos por aquí, eh?, e intentar
aprovechar nuestros recursos. Ya ni siquiera exigimos los de los demás
sino solamente los nuestros. Quizá debamos pedir perdón por ello.

> 5º Slogans del tipo "Cierra el grifo" de poco sirven cuando ya no

queda
> agua... UN POCO DE PREVISIÓN!!! el año pasado no teniamos

s992equía ,
> derrochábamos agua y nadie decía nada.


Sería por allí, vamos... En fin, este párrafo es muy esclarecedor, me
ahorro comentarios. Santa Bárbara bendita, protégeme de la tormenta...

> 6º Al aumentar el precio del litro de agua de regadío para la comunidad
> valenciana y murcia... (llamadas la HUERTA DE EUROPA)...debido a

tener que
> quemar petróleo para utilizar las desaladoras... Curiosamente se

dispararán
> las ventas de estos productos procedentes de cataluña. Pero amigos,

olvidaos
> del 90% de zumos q se consumen en españa... que provienen de

Murcia.

El litro de agua del trasvase no os salía regalado ni mucho menos.
Respecto a los beneficios de Cataluña con todo este asunto, me parece
que centrarlo unicamente en ese asunto es ser un poco corto de miras. El
verdadero peligro es que Cataluña tenga la llave reguladora del Ebro. Si la
generalitat catalana consigue imponer y garantizarse para ellos mismos
un caudal mínimo en el delta abusivo y desorbitado como están
planteando, ya podemos darnos por jodidos los del Levante y todo el
resto de la cuenca del Ebro. Porque igual nos dará construir embalses,
embalsar, ahorrar, racionalizar, si todo ese agua debe mandarse a
Tortosa por decreto ley. Vamos, que es como un trasvase sin tubería, no
se si me he explicado bien.

> 7º La burda manipulación por parte del PSOE a los aragoneses..

diciendoles
> que se les va a dejar sin agua...


Perdona pero me estás insultando. Aparte de que esa manipulación podría
entenderse igual con el PP, Murcia y Valencia. Aquí todos estamos
manipulados y nos han enfrentado con fines políticos bastardos. Te
aseguro que, sin políticos por medio, y escuchando a la otra parte, el
problema seuiría existiendo pero nadie diría las gilipolleces que dice del
de enfrente porque, más que posiblemente, entendería su postura. Y a
partir de ahí se encontraría una solución.

> En fin..., está claro por qué no hay PHN... porque ZP quiere ponerle su
> nombre a todo.... aunque sea una chapuza y perjudique a todos y al

medio
> ambiente.


Es muy bueno ver las cosas desde un sitio y desde el contrario. La tortilla
ha dado la vuelta, nosotros andamos ahora en otras guerras con el agua,
pero también es bueno que sintáis lo que es la impotencia y que agucéis
el ingenio para defender lo que créeis que es justo o, tan solo, beneficioso
para vuestra tierra. Suerte.


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  #38  
Antiguo 14-jul-2005, 20:51
Españuelo
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Mensajes: n/a
La Luz wrote:
>>Pues si... yo desde luego no me creo ya ninguna justificación que
>>

> Y, por último, sí, si acudimos al DRAE o a acualquier libro de educación
> primaria, sabremos que un río es una corriente de agua que desemboca
> en el mar. El Ebro no es una excepción y lo hace. Y para que toda su
> cuenca, toda, desde Cantabria hasta Cataluña, y todo su valle, pueda
> seguir existiendo y viviendo de lo que actualmente vive, necesita un
> caudal mínimo o el río se convertiría en cloaca y sus valles en desiertos o
> campos de secano como ya existen ahora. El delta vive del arroz y debería
> seguir siendo así si pueden. Pero plantear que todas estas formas de vida
> desaparezcan para que otros, en otra cuenca, sigan con su ritmo, me
> parece, siendo fino, lo más egoísta que he oído nunca.
>
>


L'Ebre no ès un riu natural, ès una zona lacustre. Si té sortida a la
mar ès perque fou uberta per la mà de l'homo.


L'aigua que se recull per la conca no arriba ni a un 5% de lo que plou.
Si se cubrís la conca de la corresponent vegetació l'aigua
emmagatzamada podria arribar a un 80% (optimista) de lo que plou.
Lo màxim que se recull sense vegetació de la aigua de pluja ès un 20%,
la resta se vaporiza.


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