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  #41  
Antiguo 06-jul-2005, 10:52
Pepepaco
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Mensajes: n/a

"no lo uso" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:bGCye.1899297$I96.2497732 @telenews.teleline.es...
> Me baso en que en cuanto uno hace mención a algo relacionado con los
> extranjeros, rápidamente es tachado de xenófobo y racista, pero a la mas
> mínima.
> Y yo no he dicho que los mejores países del mundo son los que no tienen
> una
> mezcla de razas. Mas o menos he dicho que aquellos países que son un solo
> pueblo, es decir que no hubo mezclas de otras culturas y pueblos,( que no
> es el caso de España, aquí griegos, romanos, íberos etc.), son los que
> menos problemas tienen, ahora si tu lo interpretas como xenofobia y
> racismo, allá tu, yo por mi parte tengo que pensar en que ves xenofobia en
> cualquier cosa que se diga respecto a extranjeros. De esa forma no se
> podrá
> decir nada respecto a ellos.

Vamos a ver
Es xenofobia o racismo cuando calificas despectivamente a los extranjeros
por el hecho de serlo.
¿Te pongo algunos ejemplos?
Los negros huelen mal
Los gitanos son unos ladrones
Los sudacas son unos vagos
Los moros no se lavan.
etc.
En cuanto a lo que comentas de los países que no tienen una mezcla de
razas...
¿Podrías poner algún ejemplo en el que te bases?
Porque no se me ocurre ninguno.
Pepepaco




Responder Citando
  #42  
Antiguo 06-jul-2005, 11:32
JR
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Mensajes: n/a
On Tue, 05 Jul 2005 20:40:17 GMT, no lo uso <[email protected]>
wrote:

>Bien JR, si así lo define el diccionario será, pero si no te importa dime
>que definición que da el diccionario a la palabra RACISMO, no creo que sea
>el mismo, ya que estamos a vueltas con las dos palabras y las estamos
>mezclando.

Yo no he hablado nunca de Racismo lo has echo tu y yo te corregi
diciendo que la palabra correcta seria xenofobia al hablar de
extranjeros y no de razas.
> Y yo te reitero lo dicho que las mezclas de culturas no son todo lo buenas
>que piensan muchos, si tu y quien sea toma lo planteado por mi como
>xenofobia allá cada cual con su manera de ver las cosas.

Tu has dicho que los paises puros son los que menos problemas tienen,
algo asi pregonaban otros de muy triste recuerdo que si que dieron
problemas.
> Y ahora si me permites hacer un pequeño comentario a lo de la xenofobia, y
>puesto que tu lo aclaraste. Que crees tu que se puede hacer a personas que
>sientan odio y repugnancia etc. a los gatos, reptiles, a los peces, etc.
>(por ejemplo). Dime que se puede hacer a ese sentimiento que tienen esas
>personas? Se las puede tachar o etiquetar de que?

Pues seria zoofobia, es asi de simple, al igual que el que tiene miedo
a los lugares cerrados seria claustrofobia, agoragobia a los lugares
abiertos y un largo etcetera de fobias o miedos.
>> De la Rae:
>> xenofobia.
>> (De xeno- y fobia).
>> 1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.
>>
>> Ahora dime de nuevo que Xenofobia no es el odio a los extranjeros,
>> ahora xenofobia es lo que tu quieras.

>





Responder Citando
  #43  
Antiguo 06-jul-2005, 20:14
no lo uso
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Mensajes: n/a
Si yo he dicho eso, lo de los países puros, y por tu respuesta no tengo la
menor idea de a quien te refieres que dieron problemas de muy triste
recuerdo, pero sean quienes fueran, no creo que yo estea dando los
problemas que ellos dieron, que repito ignoro quienes fueron, y que
problemas dieron. Esto es simplemente hablar, o mejor dicho escribir.
> Tu has dicho que los paises puros son los que menos problemas tienen,
> algo asi pregonaban otros de muy triste recuerdo que si que dieron
> problemas.

Y que se le puede hacer a esas personas, es decir a la zoofobia,
claustrofobia etc. Es acaso alguna falta o delito, es algo para etiquetar a
los que tienen esas cosas?
> Pues seria zoofobia, es asi de simple, al igual que el que tiene miedo
> a los lugares cerrados seria claustrofobia, agoragobia a los lugares
> abiertos y un largo etcetera de fobias o miedos.
>>> De la Rae:
>>> xenofobia.
>>> (De xeno- y fobia).
>>> 1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.
>>>
>>> Ahora dime de nuevo que Xenofobia no es el odio a los extranjeros,
>>> ahora xenofobia es lo que tu quieras.

>>




Responder Citando
  #44  
Antiguo 06-jul-2005, 20:20
no lo uso
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Mensajes: n/a
Y disculpa, pero no me dices nada de la definición que da el diccionario de
la palabra RACISMO, si no te importa contestame a eso.


no lo uso wrote:

> Si yo he dicho eso, lo de los países puros, y por tu respuesta no tengo
> la
> menor idea de a quien te refieres que dieron problemas de muy triste
> recuerdo, pero sean quienes fueran, no creo que yo estea dando los
> problemas que ellos dieron, que repito ignoro quienes fueron, y que
> problemas dieron. Esto es simplemente hablar, o mejor dicho escribir.
>> Tu has dicho que los paises puros son los que menos problemas tienen,
>> algo asi pregonaban otros de muy triste recuerdo que si que dieron
>> problemas.

> Y que se le puede hacer a esas personas, es decir a la zoofobia,
> claustrofobia etc. Es acaso alguna falta o delito, es algo para etiquetar
> a los que tienen esas cosas?
>> Pues seria zoofobia, es asi de simple, al igual que el que tiene miedo
>> a los lugares cerrados seria claustrofobia, agoragobia a los lugares
>> abiertos y un largo etcetera de fobias o miedos.
>>>> De la Rae:
>>>> xenofobia.
>>>> (De xeno- y fobia).
>>>> 1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.
>>>>
>>>> Ahora dime de nuevo que Xenofobia no es el odio a los extranjeros,
>>>> ahora xenofobia es lo que tu quieras.
>>>




Responder Citando
  #45  
Antiguo 06-jul-2005, 20:46
no lo uso
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Mensajes: n/a
No es así, deduzco que son dos cosas distintas, racismo y xenofobia, ya que
por lo que dice el otro, que transcribe la definición del diccionario de
la palabra xenofobia. Ya le he pedido que transcriba la definición que da
el diccionario de la palabra RACISMO.
Países puros,(y que no me estoy refiriendo a mezclas de razas, me refiero a
diferencias de pueblos de la misma raza,y a diferencia de culturas), hombre
desde luego pocos quedaran, quizás podíamos hablar de países mas puros y
menos puros, pero podía citar alguno, que tampoco se a ciencia cierta si
son puros al cien por cien. Ejemplo.Finlandia, y quizás algunos mas.
Mira aquí la cuestión es la siguiente. Supongamos que tenemos una familia,
compuesta por padre, madre y varios hijos, esa familia puede suceder que
tengan sus problemas de convivencia en el domicilio o bien sea todo armonía
etc. Ahora uno de los hijos se casa y entra en la familia una persona que
es ajena a la familia inicial, entonces los problemas aumentan, al otro día
se casa otro y los problemas van aumentando y aquello al final se crea una
situación complicada. También puede suceder que sea al revés, es decir que
se cree una mejor convivencia, pero eso es mas difícil que lo anterior.
> Vamos a ver
> Es xenofobia o racismo cuando calificas despectivamente a los extranjeros
> por el hecho de serlo.
> ¿Te pongo algunos ejemplos?
> Los negros huelen mal
> Los gitanos son unos ladrones
> Los sudacas son unos vagos
> Los moros no se lavan.
> etc.
> En cuanto a lo que comentas de los países que no tienen una mezcla de
> razas...
> ¿Podrías poner algún ejemplo en el que te bases?
> Porque no se me ocurre ninguno.
> Pepepaco




Responder Citando
  #46  
Antiguo 07-jul-2005, 11:16
Pepepaco
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Te rogaría dejaras al menos las cabeceras de los mensajes sino es un poco
difícil saber a quien estás contestando.
Gracias.
Entre líneas

"no lo uso" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:kGVye.1924915$I96.2523179 @telenews.teleline.es...
> No es así, deduzco que son dos cosas distintas, racismo y xenofobia, ya
> que
> por lo que dice el otro, que transcribe la definición del diccionario de
> la palabra xenofobia. Ya le he pedido que transcriba la definición que da
> el diccionario de la palabra RACISMO.

Bueno de hacho he cometido una inexactitud al tratar las dos palabras como
sinónimos, aunque ambas se refieran a cuestiones parecidas.
xenofobia.
(De xeno- y fobia).
1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.

racismo.

1. m. Exacerbación del sentido racial de un grupo étnico, especialmente
cuando convive con otro u otros.
2. m. Doctrina antropológica o política basada en este sentimiento y
que en ocasiones ha motivado la persecución de un grupo étnico considerado
como inferior.

De todas maneras las observaciones que tu hacías y que motivaron este hilo
entraban en ambas definiciones tu hablabas en términos racistas,
probablemente provocado por tu xenofobia.

> Países puros,(y que no me estoy refiriendo a mezclas de razas, me refiero
> a
> diferencias de pueblos de la misma raza,y a diferencia de culturas),
> hombre
> desde luego pocos quedaran, quizás podíamos hablar de países mas puros y
> menos puros, pero podía citar alguno, que tampoco se a ciencia cierta si
> son puros al cien por cien. Ejemplo.Finlandia, y quizás algunos mas.


Pues mira Finlandia es precisamente un muy mal ejemplo (hablo con
conocimiento de causa estuve allí a finales de este año). En Finlandia se
mezclan los Fineses, lo Samis (Lapones), los suecoparlantes, los rusos, lso
romaníes y los tártaros. Como puedes ver un mal ejemplo. De tomas maneras me
extraña que no puedas citar ni un ejemplo. Tú decías que los países sin
mezcla de razas, o culturas, funcionaban mejor que los otros. ¿Te referías a
un país real, entonces cítalo, o a uno que sólo existe en tu imaginación?.
Yo creo más que eso era un comentario provocado por tu xenofobía y racismo
¿No?

> Mira aquí la cuestión es la siguiente. Supongamos que tenemos una familia,
> compuesta por padre, madre y varios hijos, esa familia puede suceder que
> tengan sus problemas de convivencia en el domicilio o bien sea todo
> armonía
> etc. Ahora uno de los hijos se casa y entra en la familia una persona que
> es ajena a la familia inicial, entonces los problemas aumentan, al otro
> día
> se casa otro y los problemas van aumentando y aquello al final se crea una
> situación complicada. También puede suceder que sea al revés, es decir que
> se cree una mejor convivencia, pero eso es mas difícil que lo anterior.


Es lógico que cuanta más gente se relacione haya mayor posibilidad de
conflictos. Pero eso no tiene nada que ver en absoluto con tus observaciones
anteriores. No te salgas por la tangente. Cítame un país con pureza racial y
cultural o reconoce que fue una observación racista.
Pepepaco




Responder Citando
  #47  
Antiguo 07-jul-2005, 11:21
JR
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On Wed, 06 Jul 2005 120:21 GMT, no lo uso <[email protected]>
wrote:

>Y disculpa, pero no me dices nada de la definición que da el diccionario de
>la palabra RACISMO, si no te importa contestame a eso.

Ahi la tienes pero que conste que yo no he hablado nunca de racismo y
si de xenofobia y si no te gusta que etiqueten tu sentimiento
anti-extranjero como xenofobia, pues que se le va a hacer no dejara de
serlo.
racismo.

1. m. Exacerbación del sentido racial de un grupo étnico,
especialmente cuando convive con otro u otros.
2. m. Doctrina antropológica o política basada en este
sentimiento y que en ocasiones ha motivado la persecución de un grupo
étnico considerado como inferior.



Responder Citando
  #48  
Antiguo 07-jul-2005, 19:49
no lo uso
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JR wrote:

Pues bien sí puede tener y tiene contenido socio-político, la palabra
racismo, y el mismo en si, pero como bien puedes ver no la xenofobia, ya
que sería lo mismo que si a uno que tiene claustrofobia, le quisiéramos
buscar connotaciones socio-políticas o no?.
Que ambos son unos enfermos, pues eso ya es cuestión de la ciencia médica
el etiquetarlos o no, entonces dejarlo para ella, piensa que no todos los
que tienen claustrofobia, etc necesitan de asistencia médica, ni por ello
van al médico.
>
> 1. m. Exacerbación del sentido racial de un grupo étnico,
> especialmente cuando convive con otro u otros.
> 2. m. Doctrina antropológica o política basada en este
> sentimiento y que en ocasiones ha motivado la persecución de un grupo
> étnico considerado como inferior.




Responder Citando
  #49  
Antiguo 07-jul-2005, 20:55
no lo uso
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Pepepaco wrote:

Disculpa,posiblemente se me fue la mano borrando
>

No se refieren a cuestiones parecidas, ni mucho menos, la xenofobia,es una
cosa y el racismo es otra bien distinta, la primera se refiere a
cuestiones que atañen a la salud del individuo, no a cuestiones
socio-políticas. Mientras que el racismo si tiene esas connotaciones, si le
atribuimos a la xenofobia connotaciones socio-políticas, habría que también
atribuirselas a la claustrofobia, etc.
Creo que esto ya se lo he contestado a JR, con distintas palabras pero que
dicen lo mismo
> Bueno de hacho he cometido una inexactitud al tratar las dos palabras como
> sinónimos, aunque ambas se refieran a cuestiones parecidas.
> xenofobia.
> (De xeno- y fobia).
> 1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.
>
> racismo.
>
> 1. m. Exacerbación del sentido racial de un grupo étnico,
> especialmente
> cuando convive con otro u otros.
> 2. m. Doctrina antropológica o política basada en este sentimiento y
> que en ocasiones ha motivado la persecución de un grupo étnico considerado
> como inferior.
>
> De todas maneras las observaciones que tu hacías y que motivaron este hilo
> entraban en ambas definiciones tu hablabas en términos racistas,
> probablemente provocado por tu xenofobia.

Si tu te lees lo que yo inicialmente he escrito, la cosa no fue ni va por
ahí, eso es del día 3 y ya esta en el Google, si deseas leerlo ves por el
allí y tu mismo. Yo solamente, y en sintesis comenté que despues de haber
visto aquel mismo día en televisión, un programa presentado por dos
extranjeros, y hacerme la pregunta de que me gustaría saber si en otros
países de la UE, les dejan la televisión a extranjeros, ya me salieron
respuestas a manta tachandome de xenófobo y racista.Luego siguieron otras y
otras cosas, como lo de los pueblos puros, sin mezclas con otros pueblos
etc. etc.
Ya te he dicho que pocos quedan, que se puede hablar de puros y menos
puros, pero no puros al cien por cien.
Sí me creo lo que me dices de los pueblos que forman Finlandia, pero si son
cinco pueblos, los que forman Finlandia, aquí cuantos forman España?
Bastantes mas o no?.
Mira la verdad que no se de ninguno que sea puro, y por supuesto si lo
supiese lo citaría, pero casi seguro que alguno hay.
Repito una vez mas que yo no dije países sin mezcla de razas, dije países
sin mezcla de pueblos y culturas, es que no hay manera volvéis al tema del
racismo.
A pesar de haber leído el diccionario y trascribir las definiciones de
racismo y xenofobia, y haber visto que son dos cosas totalmente distintas,
sigues mezclandolas y relacionando una con la otra. Repito nuevamente que
la xenofobia, es similar a la claustrofobia y otras fobias, y que son cosas
que atañen a la ciencia médica.Mientras que el racismo es un tema
socio-político.
>
> Pues mira Finlandia es precisamente un muy mal ejemplo (hablo con
> conocimiento de causa estuve allí a finales de este año). En Finlandia se
> mezclan los Fineses, lo Samis (Lapones), los suecoparlantes, los rusos,
> lso romaníes y los tártaros. Como puedes ver un mal ejemplo. De tomas
> maneras me extraña que no puedas citar ni un ejemplo. Tú decías que los
> países sin mezcla de razas, o culturas, funcionaban mejor que los otros.
> ¿Te referías a un país real, entonces cítalo, o a uno que sólo existe en
> tu imaginación?. Yo creo más que eso era un comentario provocado por tu
> xenofobía y racismo ¿No?

Por mi puedes creer lo que desees,y lo que mas te guste.

>
> Es lógico que cuanta más gente se relacione haya mayor posibilidad de
> conflictos. Pero eso no tiene nada que ver en absoluto con tus
> observaciones anteriores. No te salgas por la tangente. Cítame un país con
> pureza racial y cultural o reconoce que fue una observación racista.
> Pepepaco

Efectivamente cuanta mas gente mas conflictos, ese es un factor, el otro y
que tu parece que no quieres entender o pasas por alto es el derivado del
comportamiento de todos y cada uno de esos componentes de la familia,
comportamiento que viene determinado por la educación recibida, costumbres
que cada cual tiene en su casa etc. etc.


Responder Citando
  #50  
Antiguo 07-jul-2005, 21:17
no lo uso
Guest
 
Mensajes: n/a
no lo uso wrote:

> Si yo he dicho eso, lo de los países puros, y por tu respuesta no tengo
> la
> menor idea de a quien te refieres que dieron problemas de muy triste
> recuerdo, pero sean quienes fueran, no creo que yo estea dando los
> problemas que ellos dieron, que repito ignoro quienes fueron, y que
> problemas dieron. Esto es simplemente hablar, o mejor dicho escribir.
>> Tu has dicho que los paises puros son los que menos problemas tienen,
>> algo asi pregonaban otros de muy triste recuerdo que si que dieron
>> problemas.

Si no es indiscreta la pregunta, dime si quieres a quienes te refieres en
lo de que pregonaron otros de muy triste recuerdo que si dieron problemas.



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