Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > IPC: Ese gran desconocido
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Antiguo 30-oct-2008, 09:49
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Curiosamente, no hay ningún hilo que ponga los puntos sobre las ies al IPC. Al menos, ninguno que yo conozca.

Y como últimamente la cosa esta candente, es bueno abrirlo. Voy a plasmar algunas reflexiones interesantes:

El IPC no es la Inflación, pero es el indicador más fiable (Con toda la manipulación que conlleva).

Hay varios tipos: El principal, que incorpora toda una cesta, y el subyacente, que excluye algunas cosas (Alimentos no elaborados y productos energéticos). Yo suelo centrarme en el principal.

Luego están las representaciones. Importantes:
  • El interanual, es decir, la variación entre el mismo mes de dos años consecutivos. Útil para ver la big picture en épocas normales, en los que los cambios económicos toman años, y no meses.
  • El acumulado, que representa la acumulación de las variaciones entre enero y el mes actual, en dato plano, sin referenciar al interanual. Este es el que nos permite ver en detalle la evolución a lo largo del año, sin distorsiones de variaciones bruscas de años pasados. Ideal para épocas turbulentas.
¿Porque me fijo tanto en el acumulado, y tan poco en el interanual?

Porque en los últimos cuatro meses han quebrado paises y bancos, se ha desvanecido un (20, 30%?) de la riqueza mundial, han oscilado salvajemente las divisas, el petroleo ha subido un 30% para bajar luego un 50% y, en general, esta cambiando todo muy rápido.

El interanual no nos deja ver el bosque.

El acumulado (Ese gran desconocido que en ninguna parte te explican o referencian), sin embargo, funciona así (tomamos solo el pan como ejemplo):

Si en enero el pan vale 50ctms, y en febrero sube a 51cmts. El IPC acumulado es de 2%. Supongamos que de febrero a marzo sube a 51,51ctms. El IPC acumulado pasa a ser del 3%. Ahora, de marzo a abril, pasa a valer 51. Es decir, baja un 1 y pico%: el acumulado vuelve a ser del 2%.

Ahora, supongamos que se vuelve a poner en mayo, a 50 ctms, es decir, baja desde abril un 2%. El acumulado pasa a ser 0%, porque el precio esta igual que en enero, que es cuando se comienza a calcular.

El no estar referenciado a variaciones porcentuales, sino al índice de precios, permite que las comparaciones esten menos distorsionadas.

Bueno, pues el acumulado desde Julio hasta Septiembre, ha bajado un 0,8%, quedandose en un 2%.

Es probable que el de octubre este cerca del 1,5%. A este ritmo, podríamos acabar el año en un acumulado del 0,5%. Lo cual si es, técnicamente, deflación.

El IPCA (IPC Armonizado) es un indicador previo que suele dar bastante en el clavo. Pero no da acumulado, solo interanual.

Aprovecho para añadir que el IPC armonizado de octubre es de 3,6%... una bajada importante, de ahí mi previsión acerca del acumulado.


En fin, espero vuestras correcciones, aclaraciones, o aportaciones.
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Última edición por Starkiller; 30-oct-2008 a las 10:23
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Antiguo 30-oct-2008, 10:02
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Una duda de novato: si se producen más subidas del petroleo como la de hoy mismo, lo que se ha perdido de IPC va a volver a ganarse. ¿Como sería posible deflacionar en "contra" del petroleo?
Muchas gracias como siempre por compartir vuestros conocimientos.
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Antiguo 30-oct-2008, 10:07
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El petroleo apenas ha subido; lo que se ha revalorizado el petroleo, se ha revalorizado el Euro. Nos quedamos casi en el mismo sitio.

No obstante, el precio del petroleo, como todo lo demás, esta en términos generales, bajista, aunque solo sea porque no hay pasta ni gana para especular con el tanto como se hacía antes. Y tampoco hay financiación para apalancarse a lo bestia.
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Antiguo 30-oct-2008, 10:08
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El acumulado (Ese gran desconocido que en ninguna parte te explican o referencian), sin embargo, funciona así (tomamos solo el pan como ejemplo):

Si en enero el pan vale 50ctms, y en febrero sube a 51cmts. El IPC acumulado es de 2%. Supongamos que de febrero a marzo sube a 51,51ctms. El IPC acumulado pasa a ser del 3%. Ahora, de marzo a abril, pasa a valer 51. Es decir, baja un 1 y pico%: el acumulado vuelve a ser del 2%.

Ahora, supongamos que se vuelve a poner en mayo, a 50 ctms, es decir, baja desde abril un 2%. El acumulado pasa a ser 0%, porque el precio esta igual que en enero, que es cuando se comienza a calcular.

Entiendo por tu explicación que el pan, por ejemplo, puede disminuir mi capacidad de ahorro en un año respecto al anterior 50€ por poner una cifra y a pesar de eso que me digan con los datos en la mano que los precios no han subido siendo mis 50€ una mera percepción subjetiva de la realidad economica o que mi panadero me esta estafando.
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Algunos Haikus,
parecen sin sentido.
Frigorífico.

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Antiguo 30-oct-2008, 10:20
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Siendo picajoso: el IPC es un indice, o sea, un numero calculado con los precios de cada momento: una instantanea, vamos, de los precios. Se toma un año de referencia (no me acuerdo cual es), y con los precios de ese año se calcula un indice que tiene un valor arbitrario de 100. A partir de ahi los cambios de precios hacen cambiar el indice. Lo que importa (y lo que se da en los periodicos y la tele) no es el IPC, sino su evolucion, su cambio. Y este se puede medir interanual, intermensual, intertrimestral, acumulada desde enero, o como te de la gana: basta elegir que dos valores del indice comparas.
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En enero, nadie se acordará de la crisis. (Bipotecado, 29/10/2008)

En cuanto pase el PIB negativo y se retire el plan de estimulo, volvemos al deficit por debajo del 3% (Animosa, 28/04/2010)
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Antiguo 30-oct-2008, 10:25
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Entiendo por tu explicación que el pan, por ejemplo, puede disminuir mi capacidad de ahorro en un año respecto al anterior 50€ por poner una cifra y a pesar de eso que me digan con los datos en la mano que los precios no han subido siendo mis 50€ una mera percepción subjetiva de la realidad economica o que mi panadero me esta estafando.

El IPC nunca vale como indicador de tu poder adquisitivo o capacidad de ahorro, porque no mide eso, solo la evolución de los precios.
No de los salarios respecto a los precios.

Curioso que no haya ningún famoso indicador que mida el poder adquisitivo de forma clara, eh? Cuando, por lógica, sería uno de los principales a tener en cuenta...
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Estos usuarios dan las gracias a Starkiller por su mensaje:
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Antiguo 30-oct-2008, 10:29
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Siendo picajoso: el IPC es un indice, o sea, un numero calculado con los precios de cada momento: una instantanea, vamos, de los precios. Se toma un año de referencia (no me acuerdo cual es), y con los precios de ese año se calcula un indice que tiene un valor arbitrario de 100. A partir de ahi los cambios de precios hacen cambiar el indice. Lo que importa (y lo que se da en los periodicos y la tele) no es el IPC, sino su evolucion, su cambio. Y este se puede medir interanual, intermensual, intertrimestral, acumulada desde enero, o como te de la gana: basta elegir que dos valores del indice comparas.

El problema es que no te dan el valor del índice (Solo te lo dan en las hojas excel, nunca en los medios), por lo que tienes que jugar con los distintos calculados que te dan para interpretar bien algo.

Pero, en efecto, es tal y como tu dices.

PS: La referencia es año 2005=100.

En julio el escalar del índice era de 108,3. En Septiembre es de 107,5.
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Antiguo 30-oct-2008, 10:48
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En Japón habrá un índice parecido al IPC, ¿alguien sabe si la deflación se hizo allí oficial desde el primer momento? O, incluso, ¿ha habido algún IPC (o indicador equivalente) oficial negativo en algún país en los últimos tiempos?

Porque a mi me da que igual que han estado cocinando el dato por lo bajo este tiempo atrás, dentro de unos meses van a empezar a cocinarlo por lo alto.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 12:16
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La deflación Japonesa al principio fue una catástrofe. Luego la oficializaron y se lo montaron para vivir de puta madre a costa del resto, con un elevado nivel de vida y exportando inflación para mantener su moneda baja y poder exportar alegremente.

Un poco como hace USA con el petrodolar; usar un truco para timar al resto del mundo. Con razón son las dos principales economías.

Pero vamos, también en japón les costó reconocerlo.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 12-nov-2008, 10:32
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IPC de Octubre:

3,6 en interanual.

2,4 en acumulado

+0,3 en intermensual

Es decir, entre septiembre y octubre los precios han subido.

Es cierto que este es el periodo más inflacionario del año, y que el año pasado subió el intermensual un 1,3%, en contraste con el 0,3 actual. No obstante, yo no esperaba un intermensual positivo.
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