Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Industria automovilística europea: la agonía ha empezado
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #51 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2009, 11:53
Avatar de Danilovic
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 14-agosto-2008
Mensajes: 243
Gracias: 27
100 Agradecimientos de 34 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por kaxkamel Ver Mensaje
1. Si el corolla lo hicieran de 110... ese me compraba. no lo dudes.
pero solo lo fabrican en 129 cv gasofa y 136 y 177 diesel.
y como es el más cortito 4,36 de los que se hacen 7 plazas y en el barrio se ha puesto chungo aparcar... mi mujer insistió.

2. yo necesito el coche para trabajar. y no me pueden quitar el carnet por los putos puntos. si un subnormal obliga a circular a 60 por la autopista, no dudes que yo no pasaré de 60. y españa se ha llenado de subnormales que ponen límites estúpidos

3. he conducido un audi 6 (bastante) un lexus 4x4 (un finde) y un touareg (agosto). YO NO NECESITO NI QUIERO ESO.
en cambio si me gusta y quiero y siempre que puedo permitirmelo consumo joselito, manuel quintano, chuletas en casa julián, etc.
ese sí me parece un gasto inteligente

4. y puestos a elegir prefiero un acer ahora y otro nuevo en 4 años que tirar 8 con un vaio. se cuelgan igual (puto gates).
y ya puestos a HACER...me manejo con un clónico de hace 8 años. Y TAN FELIZ.

5. para hacer deporte en condiciones unas buenas zapatillas (adidas, mizuno o lo que sea) creo que es cuestión de salud.
ahora bien... para salir de tragos los sábados (que es lo hace la mayoría de la peña con zapas caras) mejor unos buenos zapatos, no lo dudes.

6. TE DOY LA RAZON EN ESO QUE DICES: SI PUEDES PERMITIRTELO... ADELANTE.
y que el problema es de los que no pudiendo... han querido jugar a ser ricos.

pero el problema lo heredamos todos.

y repito:
los OBSCENOS-ESTUPIDOS-ILOGICOS límites de velocidad y la voracidad recaudatoria han puesto de manifiesto que lo que se vende está fuera de la realidad de las necesidades del consumidor. No estamos en alemania.
es como si nos vendieran hace 20 años los cuadruple-core (o lo que haya entonces) de dentro de 5 cuando no teníamos más que MS2.
Mi tío es viajante y compra berlinas grandes (audi 6, mercedes) porque hace porrón de km al año.
mi vecino tiene un touareg porque le parece bonito, nunca va al monte ni parecido, sus hijos comen chopped y otras porquerías que no quiero saber, los ha desapuntado de la piscina porque dice que no se lo puede permitir, etc, etc.

6. con el dinero de tu mercedes me compro corollas (con ese) y hago 1.000.000 de km POR LO MENOS.

7. DE ACUERDO TAMBIEN en que no se puede comparar la industria informática con la automovilística. conducimos una bomba en potencia MOTOR DE EXPLOSION cargado de líquido inflamable... QUE CIRCULA CON SEGURIDAD A 120 (Y MAS) y lo tomamos como lo más normal... porque la tecnología ha avanzado la hostia.

8. no me meto en lo del corsa porque no lo conozco.

9. de acuerdo en que los fabricantes trabajan mucho más que en el diseño (prueba de ello es que si SOLO se preocuparan de eso, varios coches como el seat toledo nunca hubieran salido al mercado).
pero repito por enésima vez... no han trabajado en la dirección correcta. no han trabajado en idear el coche que necesita la gente... sino que se han concentrado en vender que la gente necesite el coche que ellos pueden fabricar con buen beneficio... y eso ha servido hasta ahora... pero ya no.
se ha visto que no tenían plan B.
y ahora, después de contribuir a inchar su burbuja y cuando la economía está hecha mierda (en gran parte por su culpa) ponen la mano y piden limosna.
que no. que así no funcionan las cosas. o al menos no deberían.

1- Tienes compactos de 7 plazas con 90 cv que miden apenas unos cm mas que el Corolla (seguramente inapreciables a la hora de aparcar). Pero tu has puesto unas prioridades (marca fiable, años de garantia, que sea de 7 plazas, cuando por lo que veo en tus anteriores coches, a los abuelos no los habias podido llevar de vacaciones nunca, asi que es una prioridad "nueva") y a partir de ahi eliges. Otra gente ponen otras prioridades, por el tipo de personalidad, trabajo o gustos. Que sea agradable, confortable, que no vibre, que no haga ruido, que sea agil, que tenga respuesta en bajos para poder adelantar (la potencia no es solo velocidad, es aceleracion). Entonces igual que tu no entiendes que alguien se compre un BMW Serie 3, otro puede que no entienda por que te compras un Corolla Verso si por 18mil euros tienes un 308SW con 90CV. Solo decia eso.

2- Completamente de acuerdo (pero yo no he dicho nada de eso, creo )

3- Para mi que me cobren 100 euros en un restaurante, cuando mi mujer cocina como una campeona algo que vale 20 en total me parece un gasto absurdo. Cuestion de gustos, pero no puedes criticar al que le gusta "lo bueno" en otros campos de la vida. No puedes considerar que tus caprichos son "inteligentes" y los de los demas no. (Vale, tengo que reconocer que yo tambien lo hago, pero era para "defenderme" . Y ahora ya no tengo ni mujer! )

4- Si, yo siempre he tenido clonicos, y mi Portatil actual es un Dell (que seria un "toyota" de los ordenadores). Pero un buen Vaio es un buen Vaio.

5- Zapatos de piel, imagino

6- Te compras dos (MB 320 CDI 320 CDI Elegance Aut. 7v, 48369€m Autofacil numero de diciembre) Probablemente con mas cosas que los Corolla. Y hacer 500.000km c on un Corolla Verso no es facil (para sumar el mas del millon que dices). Y habria que ver en que estado acabaria (desajustes, ruidos, vibraciones, "aires"). Amen del confort, comidad, agrado de conduccion, de tacto, potencia etc etc etc que no tienen ni comparacion.... Volviendo al tema de los zapatos, mejor unos de piel, que dos de los chinos de "plastico". Es mi modo de entender ciertas cosas. Siempre, volvemos a lo mismo, que te lo puedas permitir

7- Aparte de eso, comparar un motor TSI (de VW) actual con un gasolina de hace 15 años, es como comparar un Dirigible con un Airbus A380

8- Es que yo dudo que a ese que ha escrito le costara su coche 830 mil pelas hace 20 años....pero bueno.

9- Casi todas las marcas llevan años trabajando en coches que autodenominan "low coast". Citroen, VW, Toyota... En poco tiempo saldran a la luz. ¿Tarde? Puede, pero es que lo que demandaba la gente eran Porsche Cayenne (ahi esta la empresa mas rentable del sector), y potencia, siempre mas potencia. Los mas vendidos de las gamas eran los de potencia media/alta y estaba siempre la tipica frase de "se te va a quedar corto". Mi tio se compro hace una semana un C4 Sedan con 110CV (HDI) y muchos comentarios de "amigotes" fueron "igual se te queda corto". Coño, que eso es lo que tenian los GTI no hace tanto, y eran "la bomba" (vale, con otra forma de inyectar la potencia, pero tambien cuenta el par motor de los motores turbo diesel...). ¿Que hubiera ganado una marca con sacar coches que la gente no demandaba? ¿Perder dinero? ¿cerrar fuera de epoca de crisis? Es facil hablar a toro pasado
Responder Citando
  #52 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2009, 12:41
Avatar de kaxkamel
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 02-julio-2008
Mensajes: 4.961
Gracias: 9.304
5.683 Agradecimientos de 1.819 mensajes
Ignorar usuario para siempre
1- Tienes compactos de 7 plazas con 90 cv que miden apenas unos cm mas que el Corolla (seguramente inapreciables a la hora de aparcar). Pero tu has puesto unas prioridades (marca fiable, años de garantia, que sea de 7 plazas, cuando por lo que veo en tus anteriores coches, a los abuelos no los habias podido llevar de vacaciones nunca, asi que es una prioridad "nueva") y a partir de ahi eliges. Otra gente ponen otras prioridades, por el tipo de personalidad, trabajo o gustos. Que sea agradable, confortable, que no vibre, que no haga ruido, que sea agil, que tenga respuesta en bajos para poder adelantar (la potencia no es solo velocidad, es aceleracion). Entonces igual que tu no entiendes que alguien se compre un BMW Serie 3, otro puede que no entienda por que te compras un Corolla Verso si por 18mil euros tienes un 308SW con 90CV. Solo decia eso.

2- Completamente de acuerdo (pero yo no he dicho nada de eso, creo )

3- Para mi que me cobren 100 euros en un restaurante, cuando mi mujer cocina como una campeona algo que vale 20 en total me parece un gasto absurdo. Cuestion de gustos, pero no puedes criticar al que le gusta "lo bueno" en otros campos de la vida. No puedes considerar que tus caprichos son "inteligentes" y los de los demas no. (Vale, tengo que reconocer que yo tambien lo hago, pero era para "defenderme" . Y ahora ya no tengo ni mujer! )

4- Si, yo siempre he tenido clonicos, y mi Portatil actual es un Dell (que seria un "toyota" de los ordenadores). Pero un buen Vaio es un buen Vaio.

5- Zapatos de piel, imagino

6- Te compras dos (MB 320 CDI 320 CDI Elegance Aut. 7v, 48369€m Autofacil numero de diciembre) Probablemente con mas cosas que los Corolla. Y hacer 500.000km c on un Corolla Verso no es facil (para sumar el mas del millon que dices). Y habria que ver en que estado acabaria (desajustes, ruidos, vibraciones, "aires"). Amen del confort, comidad, agrado de conduccion, de tacto, potencia etc etc etc que no tienen ni comparacion.... Volviendo al tema de los zapatos, mejor unos de piel, que dos de los chinos de "plastico". Es mi modo de entender ciertas cosas. Siempre, volvemos a lo mismo, que te lo puedas permitir

7- Aparte de eso, comparar un motor TSI (de VW) actual con un gasolina de hace 15 años, es como comparar un Dirigible con un Airbus A380

8- Es que yo dudo que a ese que ha escrito le costara su coche 830 mil pelas hace 20 años....pero bueno.

9- Casi todas las marcas llevan años trabajando en coches que autodenominan "low coast". Citroen, VW, Toyota... En poco tiempo saldran a la luz. ¿Tarde? Puede, pero es que lo que demandaba la gente eran Porsche Cayenne (ahi esta la empresa mas rentable del sector), y potencia, siempre mas potencia. Los mas vendidos de las gamas eran los de potencia media/alta y estaba siempre la tipica frase de "se te va a quedar corto". Mi tio se compro hace una semana un C4 Sedan con 110CV (HDI) y muchos comentarios de "amigotes" fueron "igual se te queda corto". Coño, que eso es lo que tenian los GTI no hace tanto, y eran "la bomba" (vale, con otra forma de inyectar la potencia, pero tambien cuenta el par motor de los motores turbo diesel...). ¿Que hubiera ganado una marca con sacar coches que la gente no demandaba? ¿Perder dinero? ¿cerrar fuera de epoca de crisis? Es facil hablar a toro pasado

SIN ANIMO DE OFENDER... y sin acritud, por supuesto.

1. cierto. puestos a comprar nuevo... quería japonés.
y el corolla verso se deja de fabricar en abril (sale el auris verso), por lo que tiene unos 4.000 euros de descuento (lo que costabe de más uno como el mío con pintura metalizada y extensión de garantía de 3 a 5 años justo en agosto que lo pilló un colega). en realidad, el coche (chasis, etc) es de avensis, pero por mantener el nombre (se jugaban con el golf lo de coche más vendido de la historia), pues eso.
nunca me compraría un coche recién salido por el tema de los fallos del principio. con uno veterano, normalmente los defectos primerizos están pulidos y de los otros (fallos "endémicos") sabes a qué atenerte. a mi lo de novedad y presumir me la sopla mucho.
y puestos a comprar nuevo... queríamos que pudieran caber 6 ó 7. ir a la sidreria con los suegros y que te traiga el "abuelito" qeu no puede beber apenas... es un plus que yo valoro mucho. antes teníamos que ir en dos coches.
el qeu tenga 5 estrellas y 9 airbags también ayuda... lo de la seguridad es LO UNICO que me jodía de los coches viejos que he tenido... y eso que nunca he tenido accidente (y llevo unos 300.000 km recorridos)

3. mi mujer también cocina como dios. y tenemos un gran horno, una placa mixta inducción-gas, y mogollón de juguetes culinarios (thermomix, sifón de espuma, etc) y además les damos uso...
pero, una chuleta como en casa julián no la puedes hacer en casa... ni siquiera en la sociedad... porque necesitas su parrilla (y su maestría al hacer las brasas y el puntito).

4. mi pc es también dell y el portátil es un ibm comprado en ebay.

5. los que no son de piel no merecen llamarse zapatos... son invernaderos de hongos de pies

6. no estoy de acuerdo.
21.500 ahora y el resto a plazo fijo... dentro de 7 años... y suma lo que pago yo de impuesto municipal y SOBRE TODO de seguro a todo riesgo.
me compro 2 y tengo para regalarle otro al hijo.
un mercedes es un mercedes no lo niego. y lujo. y ese rechinchín innegable.
pero de economía de uso/kilometraje/visitas al taller... mejor no entres ahí porque pierdes SEGURO. Y a datos estadísticos me remito.
los 9 primeros años... te gano... los 9 siguientes... con corolla recién comprado y tú con mercedes de 9 años... mejor no sigo.
Eso sí... un mercedes es un puto lujo de coche... que se va a notar más en esos primeros 9 años.
en otro orden de cosas, si de algo puede presumir el corolla es de silencioso... no hablaré de calidades y ajustes de plásticos (o cueros) y tal.

7. nuevamente de acuerdo

8. repito que el corsa no lo conozco.
tengo un astra de la primera serie que acaba de hacer 230.000 km (/lo cogí con 100.000).
y he de decir que es un coche de mantenimiento 0. durísimo. sólo 2 tubos de escape, freno trasero, amortiguación delantera... y obviamente neumáticos, filtros, etc
en cambio me han hablado pestes de los nuevos zafiras... y fue una opción del nuevo, porque los había bastante equipados por 18.000 de oferta

9. de acuerdo también, en parte.
el mercado es el mercado... pero el marketing ha vendido algo que no estaba en la lógica.
los monovolúmenes cortos de 7 plazas son lógicos. y los grandes también (para el que los necesita)
las berlinas de calidad para viajantes o peña que hace km-s son lógicas.
los compactos económicos son lógicos.
peeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeero
los 4x4 de chichinabo no (mi hermano que no va al monte nisiquiera de pistas... y aquí nieva una vez al año... tiene un captiva y lo suyo hubiera sido uno como el mío, o un touran, mazda 5...). ahora se da cuenta... y dentro de 5 años ni te cuento.
los coches de 200 cv no son lógicos (en alemania no me meto... pero aquí no... te pongas como te pongas).
los bmw, audis, volvos que se han comprado los albañiles y apilatochos, etc no son lógicos
los león fzr (o como sean), los corsa opc (o como sean), los clio williams, etc, por los que mis alumnos con carnet recién sacado suspiran... no son lógicos...
Y ADEMAS SON UN PUTO PELIGRO DE LA HOSTIA.
otra cosa es lo de antes... que si puedes y quieres... pues adelante... pero lógico no es.

GM tuvo con el vc-1 una ventaja tecnológica que echó a la basura. el volt llega demasiado tarde (toyota y otros se les han adelantado)
veremos florecer marcas tipo dacia, y llegarán los chinos... y w, peugeot, ford, etc... sacarán los suyos... (algo así como han hecho los de ariel con el ariel básico)

peeeeeeeeeeeeeeeeero la hostia económica en el empleo que va a suponer estos años de borrachera y parranda burbujera automovilística no nos los quita nadie.
y la culpa es SOLO de ellos (los fabricantes). bueno, también de los gobiernos que no los ataron un poco en corto... y de los ciudadanos que acabaremos pagando el pastel
__________________

… El PP rechaza el plan de regularización fiscal que estudia el Gobierno (socialista) por "impresentable", "injusto" y "antisocial". María Dolores de Cospedal (7-06-2010)

"mandoac, espadu potroric, es potro-minic ere"
(si el mulo no tiene co-jones tampoco dolor de co-jones) ARNAUD D´OIHENART (1657)
Responder Citando
  #53 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2009, 12:52
Avatar de Harold Alexander
ir-
 
Fecha de Ingreso: 19-junio-2008
Ubicación: North by NorthWest
Mensajes: 17.216
Gracias: 1.085
18.936 Agradecimientos de 6.506 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Puestos a escoger coches "low cost", que vuelvan a fabricar el citroen 2cv Charleston y me compro uno de cabeza. Vale, no pasaba de los 100 y poco quilómetros pero.... ¡ah, llevarlo por carreteras secundarias, qué gustazo!
__________________

Originalmente Escrito por Harold Alexander:

"Nos tienen envidia porque España ostenta en sí las mejores características de los demás países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad británica y engreimiento francés."



http://nuncafollistas.minitroopers.es
Responder Citando
  #54 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2009, 13:04
Avatar de PasoLeati
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 25-noviembre-2008
Ubicación: Centauri Prime
Mensajes: 272
Gracias: 38
226 Agradecimientos de 86 mensajes
Ignorar usuario para siempre
"Simplify, then add lightness." (Colin Chapman)

"When I'm with the children I get a feel for what I think they would get really excited about. If I stood up and talked about aerodynamics they would be bored to death." (Diane Meyers)



Vaya un ejemplo al azar de automóvil pensado con la cabeza, y no con el culo (as opposed to los absurdos zambombos SUV de 2 toneladas con aerodinámica de ladrillo):

Loremo GT





Solo pesa 550 kg.

En las plazas traseras los pasajeros se sientan mirando hacia atrás. El juntar las cabezas del pasaje permite optimizar al máximo la forma aerodinámica en el techo y la popa (lo más crítico en un coche).



Con lo que la aerodinámica es soberbia: Cd 0.20; SCd 0.22 m2.


Como el peso es mínimo, la relación peso/potencia es buena incluso con un motorcito de 50 CV (91 CV/tonelada). Hace el 0-100 en 9 segundos.

Como la aerodinámica es muy buena, con solo un motorcito de 50 CV consigue 220 km/h de punta.

Como el motorcito es de solo 50 CV, no bebe: 2.7 l/100.



Si es que son las sopas de ajo.
__________________

Great Maker ... the Shadows are coming ...
Responder Citando
  #55 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2009, 13:34
Avatar de AnotherBrickInTheWall
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 21-septiembre-2007
Ubicación: Ladrillos norteños
Mensajes: 2.001
Gracias: 676
1.016 Agradecimientos de 419 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Si tienes la mala suerte de toparte con algún bólido descerebrado por la carretera, ya puedes darte por muerto con semejante carrocería.
__________________

Responder Citando
  #56 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2009, 13:50
Avatar de PasoLeati
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 25-noviembre-2008
Ubicación: Centauri Prime
Mensajes: 272
Gracias: 38
226 Agradecimientos de 86 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por AnotherBrickInTheWall Ver Mensaje
Si tienes la mala suerte de toparte con algún bólido descerebrado por la carretera, ya puedes darte por muerto con semejante carrocería.

Pues nada, te recomiendo entonces el nuevo Audi Q7V, para ir fino y seguro:

__________________

Great Maker ... the Shadows are coming ...
Responder Citando
  #57 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2009, 14:43
Avatar de AnotherBrickInTheWall
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 21-septiembre-2007
Ubicación: Ladrillos norteños
Mensajes: 2.001
Gracias: 676
1.016 Agradecimientos de 419 mensajes
Ignorar usuario para siempre
No gracias, yo soy más del transporte público.
__________________

Responder Citando
  #58 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2009, 15:16
Avatar de Interesado
Gran miembro
 
Fecha de Ingreso: 29-septiembre-2008
Ubicación: Mundo de fantasía
Mensajes: 1.145
Gracias: 659
682 Agradecimientos de 313 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por AnotherBrickInTheWall Ver Mensaje
Si tienes la mala suerte de toparte con algún bólido descerebrado por la carretera, ya puedes darte por muerto con semejante carrocería.

Esa es la mentalidad que ha llevado a vender tantos "Cayennes".

La gente piensa que el coche más seguro es el que tiene más "metal" delante por si te estampas con "algún bólido descerebrado", aunque sea a costa de tener un coche con una respuesta dinámica muy mala (coches muy grandes y altos). Quizás sería más seguro aquel que te permite evitar ese bólido descerebrado.

Es decir seguridad pasiva vs seguridad activa. En éste artículo lo explican.

A parte de estadísticas de muertes en coches grandes/pequeños, comenta el test de seguridad ese en que se ha de esquivar un cono.

Intenta simular que tienes que esquivar un obstáculo (un niño) en tu carril pasándote al otro y volver al tuyo lo antes posible (para evitar un camión que viene de frente, sin matar a ningún peatón.

Hacen la prueba con un todoterreno mastodóntico y un Porsche Boxter.

¿Cuál diríais que es más seguro?
¿Cuál creéis que pasó el test?
__________________

Vota Chorizo


El dinero es deuda

- ¡Menos Maquiavelo y más Robespierre!
- Vienen "casos", señores. Acomodémonos en nuestras comodísimas butacas de inmoindultados. Gocemos del mayor espectáculo del mundo. ¡Lluvia de fuego y azufre sobre Sodoma!
- PPCC -
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Interesado por su mensaje:
  #59 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2009, 15:34
Avatar de PasoLeati
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 25-noviembre-2008
Ubicación: Centauri Prime
Mensajes: 272
Gracias: 38
226 Agradecimientos de 86 mensajes
Ignorar usuario para siempre
" ... internal industry market research concluded that S.U.V.s tend to be bought by people who are insecure, vain, self-centered, and self-absorbed, who are frequently nervous about their marriages, and who lack confidence in their driving skills."

... feeling safe has become more important than actually being safe.

"The metric that people use is size," ... ... "The bigger something is, the safer it is. In the consumer's mind, the basic equation is, If I were to take this vehicle and drive it into this brick wall, the more metal there is in front of me the better off I'll be."



__________________

Great Maker ... the Shadows are coming ...
Responder Citando
  #60 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2009, 16:02
Avatar de AnotherBrickInTheWall
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 21-septiembre-2007
Ubicación: Ladrillos norteños
Mensajes: 2.001
Gracias: 676
1.016 Agradecimientos de 419 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Veículos como el del ejemplo estarían muy bien si se retirarán los modelos 'deportivos' y cayennes. Como aficionado al ciclismo tengo demasiada experiencia con conductores kamikazes. También me he visto 'atrapado' con algún familiar conduciendo a velocidades bárbaras su audi a6 por las traicioneras carreteras de Valdeorras & El Bierzo. Si de mi dependiera sólo deberían circular modelos 'ligeros' como el que citáis, aunque sólo fuese por pura coherencia económica (menor consumo del petróleo), dejando atrás el factor medioambiental y de seguridad vial.
__________________

Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 02:54.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0