Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Empresaurios HDP (no todos). Caso de embarazo.
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  #61 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 15:29
Avatar de Vercingetorix
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Iniciado por Karen77 Ver Mensaje
mmm...a ver....un Employer es diferente que un Employee....
Si alguien tiene empleados es porque es él mismo empresario: cobra más, tiene más beneficio, más responsabilidad, es su empresa, ¡coño! Un empleado va, trabaja i se "olvida"!!!!!!!

Cobra más, o cobra lo mismo, o cobra menos, o ni cobra. A ver si te crees q las empresas generan mega beneficios todos los meses de todos los años. Y tambien arriesga mas, y se sacrifica mas

Pero nadie esta hablando de eso. Yo hablo de los gastos EXTRA q genera a un empresario una decision de una empleada

Iniciado por Karen77 Ver Mensaje
Ademas te contradices contínuamente; dices que no sale a cuenta conratar a alguien que sustituya a una parturienta...con lo cual, no tienes gastos extra.

Yo lo digo es q, salga o no salga rentable. Hay q contratar otra persona, o aumentar el horario de los q están. Los pedidos hay que entregarlos igual, las cuentas hay que llevarlas igual, las tiendas hay que atenderlas igual (¿te pareceria logico q una empresa cerrase una de sus tiendas pq la empleada esta de baja maternal?), la tienda al publico hay q abrirla, salgan o no salgan las cuentas. Y mientras, estas pagando las cotizaciones a la seguridad social de la empleada de baja, y e el sueldo y las cotizaciones del sustituto, negocio redondo, ¿eh?

Iniciado por Karen77 Ver Mensaje
Lo que defiendes es definitivamente alucinante....

Defiendo que las empresas no corran con los gastos de las bajas. Si eso te parece alucinante entonces debo estar hablando con un marciano
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  #62 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 15:29
Avatar de GoldFever
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Iniciado por Karen77 Ver Mensaje
ui si, ya tiemblo....es verdad, no los guillotinemos, que si no nos quedamos sin nuestro sueldazo, nuestro pedazo de contrato indefinido, nuestros beneficios sociales....

Ademas, con esta sola frase te estás contradiciendo. ¿no lo ves?

Afirmas que tienes una responsabilidad más allá de ganar dinero o pasar el rato, es decir, crear empleo, contribuir a la sociedad. Sin los empresarios, según tu no sería posible, ¿no?...¿en que quedamos?

Yo sí creo que una empresa tiene una responsabilidad social, e importante.

¿Y tú?

Ya te he explicado lo que opino de la "responsabilidad social", pero si no lo has entendido, te lo aclaro.

Para empezar, si las condiciones laborales que ofrece una empresa o un empresario no te gustan, no tienes obligación ninguna de aceptarlas, puedes quedarte en el paro o trabajar por tu cuenta, no están prohibidas ninguna de las dos cosas.

Las contradicciones son las que tú quieras inventarte. La principal responsabilidad del empresario es ganar dinero, para él y su familia (que viven de la empresa) sobre todo y ante todo. Después, si quieres, vienen los socios capitalistas, el banco, y otras personas que dependen de la empresa para vivir, como es el caso de los empleados.

Ahora bien, lo que mucha gente no sabe o no quiere saber, es que el empresario en más de una ocasión debe privarse de muchas cosas que le "apetecerían" (incluido su propio sueldo) para mantener la empresa a flote. No es de extrañar que cuando sea necesario, también prescinda de los empleados que, sencillamente, no sean un beneficio sino un costo.

No es misión de las empresas dar de comer al que no puede hacerlo por sus propios medios; por esa regla de tres ninguna empresa duraría mucho.

Reducir costos es una parte fundamental de eso que tanto os gusta llamar "responsabilidad social". Cuando una empresa se va a tomar por culo nadie dice "¡Claro, es que con tanta "responsabilidad social" se arruinaron!". No lo que la gente dice es que "estaba mal gestionada".

Insisto, un principio básico de buena gestión y por tanto responsabilidad social (mantener la empresa viva y con ello los puestos de trabajo) es eliminar a todo improductivo.

Otra cosa es que a los improductivos les joda, pero si lo que quieren es vivir de los demás, pues mira, que pidan por la calle o roben un banco; opciones haberlas haylas, pero no creo que sea de "responsabilidad social" imponerselas a los demás.

Y cuanto hayas montado una empresa, hayas tenido empleados, te hayan empalmado las bajas (de maternidad y otras), te hayan puteado, te hayan robado, te hayas arruinado; cuando hayas conocido a decenas de empresarios, visto como trabajan, como luchan, como se sacrifican, triunfan, fracasan, resurgen de sus cenizas ... entonces opinas sobre "responsabilidad social", mientras tanto, de gente que habla de lo que no ha vivido, está el mundo lleno y creo que estás en la lista.
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Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.
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Estos 2 usuarios dan las gracias a GoldFever por su mensaje:
  #63 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 23:34
Avatar de bubble bubble
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Gold fever, Gold fever, crei que habiamos llegado a un acuerdo acerca de la SS a cargo de la empresa en este hilo, donde creo que se demuestra que lo unico que hace el empresario es adelantar un dinero a la SS que despues se deduce en IS:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-al-mes-6.html

Por cierto, al negarte a contratar trabajadores no estas creando paro si no perdiendo posibles beneficios, pues el trabajo que tu no hagas lo hara otro empresario, que es posible que tenga trabajadores. De todas formas te felicito por tu decision de no contratar, viendo tu forma de pensar es desde luego lo mejor que puedes hacer.

Lo que luego me parece curioso es que los empresaurios esten como locos por traer ingenieros y licenciados extranjeros mientras que estamos exportando cerebros a toda Europa, total si los españoles curritos se largan, pueden hacer el trabajo los propios empresarios, como demuestra aqui este forero. Tambien es curioso que los españoles, viviendo en un pais avanzado emigren cada vez mas. ¿ Quizas porque en otros paises se trata al trabajador como persona y no como maquina? Y lo peor es que las empresas extranjeras funcionan mucho mejor que las españolas sin ser unas esclavistas, lo cual deberia enseñarle algo al empresauriado patrio.
__________________

Too many slaves in this world
Die by torture and pain
Too many people do not see
They're killing themselves - going insane

Too many people do not know
Bondage is over the human race
They believe slaves always lose
And this fear keeps them down

Accept. Balls to the wall.
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  #64 (permalink)  
Antiguo 01-nov-2008, 12:06
Avatar de GoldFever
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Iniciado por bubble bubble Ver Mensaje
Gold fever, Gold fever, crei que habiamos llegado a un acuerdo acerca de la SS a cargo de la empresa en este hilo, donde creo que se demuestra que lo unico que hace el empresario es adelantar un dinero a la SS que despues se deduce en IS:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-al-mes-6.html

Por cierto, al negarte a contratar trabajadores no estas creando paro si no perdiendo posibles beneficios, pues el trabajo que tu no hagas lo hara otro empresario, que es posible que tenga trabajadores. De todas formas te felicito por tu decision de no contratar, viendo tu forma de pensar es desde luego lo mejor que puedes hacer.

Lo que luego me parece curioso es que los empresaurios esten como locos por traer ingenieros y licenciados extranjeros mientras que estamos exportando cerebros a toda Europa, total si los españoles curritos se largan, pueden hacer el trabajo los propios empresarios, como demuestra aqui este forero. Tambien es curioso que los españoles, viviendo en un pais avanzado emigren cada vez mas. ¿ Quizas porque en otros paises se trata al trabajador como persona y no como maquina? Y lo peor es que las empresas extranjeras funcionan mucho mejor que las españolas sin ser unas esclavistas, lo cual deberia enseñarle algo al empresauriado patrio.

Oh my God!!! Vuelta la burra al trigo. Bueno no vuelvo sobre el hilo ese, que si no te quedaron las cosas claras, tampoco lo vamos a conseguir ahora.

Lo que está claro es que en una baja el empresario paga una SS empresa por un señor que dicho señor no produce. O sea, un gasto neto.

La riqueza que yo dejo de producir al no contratar empleados la creará otro empresario informático ... o no. En primer lugar puede que todos los empresarios informáticos de la zona estén replegando velas; en segundo lugar puede que lo que yo ofrezco (nivel técnico y de servicio muy alto) sea tan escaso que la demanda supere a la oferta por imposibilidad material de más oferta; etc.

Por ese argumento de "lo que tú no ofreces ya lo ofrecerá otro", se seguiría que "los trabajadores que yo no contrato ya los contratará otro", y eso no está pasando, porque de Cantabria se marchan informáticos a tutiplen, o sencillamente están en el paro o dedicados a otra cosa.

Contratando UN trabajador, ¿qué voy a ganar más? ¿Mil euros al mes? No me compensa. Lo siento chicos, a buscar en otro lado. Y en cuanto a los clientes, tienen dos opciones, ponerse a la cola y esperar, o buscar en otro lado ... si lo encuentran. Pero yo no voy a formar gente y encima pagándoles un sueldo, y encima arriesgando a que mañana me puteen, y para colmo, con la legislación laboral ciegamente a su favor. Vamos, ni de coña; es que no cojo ni becarios.

Si alguien quiere trabajar para mi, alta en autónomos, licencia fiscal, contrato mercantil y cobrará cuando haya acabado lo que me tenga que hacer, ahora o dentro de tres meses; y si me deja tirado no cobra; y si me hace competencia desleal, además de que no cobra lo demando (que ya pondré las cláusulas correspondientes en el contrato mercantil).

La capacidad de crear empresas no es el capital; llevo muchos años comprobando que eso es algo secundario; la capacidad de crear empresas, de iniciar proyectos creadores de riqueza, son una serie de cualidades personales que han de darse en unas medidas y proporciones adecuadas, y que obviamente no tiene todo el mundo, más bien sólo una minoría (se ha estimado por estudios diversos que un 20% por de la población). Si a esa minoría se la putea, se la coacciona, se le ponen trabas ... entonces los que dependen de ellos para comer, los que no son capaces de echar andar un proyecto de creación de riqueza, de dirigirlo, de mantenerlo, van a pasar hambre.

¿Por qué hay paro? ¿Sobran trabajadores ... o faltan empresarios? ¿Por qué en EE UU, con una mentalidad mucho más emprendedora que la nuestra, un 7% de paro es una barbaridad, cuando aquí lo firmaban todos los políticos y sindicalistas?

Si aquí se trata a la gente como máquinas, habrá que preguntarse si no es porque muchos se comportan como tales: cumplir el horario, esforzarse lo menos posible y que me paguen lo más posible; importarle un pito la empresa salvo que vaya a haber un ERE. Si sólo se tiene mentalidad de cumplir con el reloj y el calendario, y no con la productividad, el progreso, los clientes y los resultados de la empresa, entonces se es una máquina reemplazable por otra (y si es más barata, mejor), no una persona única, individual, con capacidades y cualidades dignas de ser tenida en cuenta por encima de su cumplir el horario.
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Última edición por GoldFever; 01-nov-2008 a las 12:09
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