Burbuja.info - Foro de economía > > > El uso de la bandera española
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  #61  
Antiguo 03-jul-2005, 21:51
Altair
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Mensajes: n/a
On Sun, 03 Jul 2005 17:53:45 GMT, "H_Seldon"
<[email protected]> wrote:

>
>"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:[email protected] dritel.es...
>> On Sun, 03 Jul 2005 14:32:19 GMT, "H_Seldon"
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>>
>>>"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>news:[email protected] madritel.es...
>>>> On Sun, 03 Jul 2005 00:19:39 GMT, "H_Seldon"
>>>> <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>>
>>>>>"Anorgi" <[email protected] t> escribió en el mensaje
>>>>>news:[email protected] 3-gest.nuria.telefonica-data.net...
>>>>>>
>>>>>> "SmOOtHRuNNeR" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>>>> news:OtDxe.1808724$I96.2402677 @telenews.teleline.es...
>>>>>>> Vamos a ver, no cuestiono el derecho de nadie a "sacar" la bandera ..
>>>>>>> simplemente cuestiono la conveniencia de emplear la bandera común
>>>>>>> como
>>>>>>> elemento partidista.
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos.
>>>>>>
>>>>>> ¿Estás seguro que la bandera roja y gualda es una "bandera común". No
>>>>>> olvides que esa bandera puede herir la susceptibilidad de muchos
>>>>>> españoles, tanto que jamás se le ocurrirá usarla. ¿Conoces algún otro
>>>>>> país
>>>>>> donde ocurra algo parecido?
>>>>>
>>>>>Es cierto. Esta bandera es la que implantó el franquismo a sangre y
>>>>>fuego.
>>>>>La que impuso una mitad a la otra mitad de España.
>>>>>Lo único que cambia es el escudo borbónico, previsto por otra parte.
>>>>>
>>>>>Por eso se saca la bandera en ese tipo de actos, porque se utiliza como
>>>>>bandería de una mitad de España, la misma que entonces.
>>>>
>>>> Franco no se inventó esa bandera.
>>>
>>>Ya lo sabemos.
>>>
>>>
>>>>
>>>> Esa bandera se usa en España desde el 28 mayo de 1.785, con el único
>>>> paréntesis de la 2ª República. Durante la primera, por ejemplo,
>>>> también se mantuvo, así como durante el reinado de la Casa de Saboya..
>>>> Tuvo carácter oficial de bandera nacional desde el 13 de octubre de
>>>> 1843, supongo que en tiempos de la niñez de los abuelos de Franco.
>>>>
>>>> Relacionar la bandera nacional con el régimen franquista es uno de los
>>>> éxitos (y errores) mas celebrados por los nacionalistas periféricos y
>>>> la extrema izquierda en general y al que se apuntan borreguilmente los
>>>> papanatas de turno.
>>>
>>>Relacionar la bandera bicolor con el franquismo es una realidad histórica,
>>>lo diga Agamenón o su porquero.
>>>Reimplantada a sangre y fuego sobre la tricolor legal y legitima en ese
>>>momento. Negar eso si es de papanatas.

>>
>> Creo que eres reduccionista. De los hechos hay que tener una visión
>> más amplia.
>>
>> Yo puedo pensar que el interés de los que gobernaban entonces en
>> España, ayudados y apoyados en el impagable trabajo de las "checas",
>> era que la bandera oficial española fuera al final del camino la roja
>> con la hoz y el martillo.
>>
>> Y teniendo en cuenta cómo se sucedieron los acontecimientos, no creo
>> equivocarme mucho. Si hubiera ganado el régimen republicano (derrotado
>> más por las luchas internas que por los "nacionales"), el Telón de
>> Acero habría empezado en Finisterre, en lugar de en Berlín.

>
>Mucho Pio has leido tu... o tienes una imaginación desbordante... porque el
>PC de esos años no pasó nunca de unos pocos diputados de mierda y una
>implantación social equivalente.
>De ahí a una revolución bolchevique hay un esfuerzo de imaginación rayano en
>la paranoia.
>


Pues peor aún, el PSOE (de entonces) la CNT y ERC. ¿Alguien da más?


Responder Citando
  #62  
Antiguo 03-jul-2005, 22:04
H_Seldon
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"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ritel.es...
> On Sun, 03 Jul 2005 17:53:45 GMT, "H_Seldon"
> <[email protected]> wrote:
>
>>
>>"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>news:[email protected] adritel.es...
>>> On Sun, 03 Jul 2005 14:32:19 GMT, "H_Seldon"
>>> <[email protected]> wrote:
>>>
>>>>
>>>>"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>>news:[email protected] .madritel.es...
>>>>> On Sun, 03 Jul 2005 00:19:39 GMT, "H_Seldon"
>>>>> <[email protected]> wrote:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>"Anorgi" <[email protected] t> escribió en el mensaje
>>>>>>news:[email protected] n3-gest.nuria.telefonica-data.net...
>>>>>>>
>>>>>>> "SmOOtHRuNNeR" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>>>>> news:OtDxe.1808724$I96.2402677 @telenews.teleline.es...
>>>>>>>> Vamos a ver, no cuestiono el derecho de nadie a "sacar" la bandera
>>>>>>>> ..
>>>>>>>> simplemente cuestiono la conveniencia de emplear la bandera común
>>>>>>>> como
>>>>>>>> elemento partidista.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Saludos.
>>>>>>>
>>>>>>> ¿Estás seguro que la bandera roja y gualda es una "bandera común".
>>>>>>> No
>>>>>>> olvides que esa bandera puede herir la susceptibilidad de muchos
>>>>>>> españoles, tanto que jamás se le ocurrirá usarla. ¿Conoces algún
>>>>>>> otro
>>>>>>> país
>>>>>>> donde ocurra algo parecido?
>>>>>>
>>>>>>Es cierto. Esta bandera es la que implantó el franquismo a sangre y
>>>>>>fuego.
>>>>>>La que impuso una mitad a la otra mitad de España.
>>>>>>Lo único que cambia es el escudo borbónico, previsto por otra parte.
>>>>>>
>>>>>>Por eso se saca la bandera en ese tipo de actos, porque se utiliza
>>>>>>como
>>>>>>bandería de una mitad de España, la misma que entonces.
>>>>>
>>>>> Franco no se inventó esa bandera.
>>>>
>>>>Ya lo sabemos.
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Esa bandera se usa en España desde el 28 mayo de 1.785, con el único
>>>>> paréntesis de la 2ª República. Durante la primera, por ejemplo,
>>>>> también se mantuvo, así como durante el reinado de la Casa de Saboya..
>>>>> Tuvo carácter oficial de bandera nacional desde el 13 de octubre de
>>>>> 1843, supongo que en tiempos de la niñez de los abuelos de Franco.
>>>>>
>>>>> Relacionar la bandera nacional con el régimen franquista es uno de los
>>>>> éxitos (y errores) mas celebrados por los nacionalistas periféricos y
>>>>> la extrema izquierda en general y al que se apuntan borreguilmente los
>>>>> papanatas de turno.
>>>>
>>>>Relacionar la bandera bicolor con el franquismo es una realidad
>>>>histórica,
>>>>lo diga Agamenón o su porquero.
>>>>Reimplantada a sangre y fuego sobre la tricolor legal y legitima en ese
>>>>momento. Negar eso si es de papanatas.
>>>
>>> Creo que eres reduccionista. De los hechos hay que tener una visión
>>> más amplia.
>>>
>>> Yo puedo pensar que el interés de los que gobernaban entonces en
>>> España, ayudados y apoyados en el impagable trabajo de las "checas",
>>> era que la bandera oficial española fuera al final del camino la roja
>>> con la hoz y el martillo.
>>>
>>> Y teniendo en cuenta cómo se sucedieron los acontecimientos, no creo
>>> equivocarme mucho. Si hubiera ganado el régimen republicano (derrotado
>>> más por las luchas internas que por los "nacionales"), el Telón de
>>> Acero habría empezado en Finisterre, en lugar de en Berlín.

>>
>>Mucho Pio has leido tu... o tienes una imaginación desbordante... porque
>>el
>>PC de esos años no pasó nunca de unos pocos diputados de mierda y una
>>implantación social equivalente.
>>De ahí a una revolución bolchevique hay un esfuerzo de imaginación rayano
>>en
>>la paranoia.
>>

>
> Pues peor aún, el PSOE (de entonces) la CNT y ERC. ¿Alguien da más?



Si, claro. La CNT, ERC y el PSOE tenían mucho interés en implantar el Telón
de Acero, junto a Izquierda Republicana que se nutria basicamente de las
clases medias urbanas. Todos ellos luchaban por una revolución bolchevique y
se hizo imprescindible que los muchachotes de Girón y los moros de Franquito
nos libraran de todo ese peligro.... Ya, ya...
Por eso, el término de la II Guerra y una vez apagado el peligro rojo, se
aprestaron a homologar la democracia española al resto de los países
libres... ¿VERDAD?

HS




Responder Citando
  #63  
Antiguo 03-jul-2005, 22:31
H_Seldon
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Mensajes: n/a

"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
>
> "H_Seldon" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:_NVxe.1835065$I96.2428471 @telenews.teleline.es...
>>
>> Jejejejeje senyera me dice... pos no va torsio ni ná el pavo este....
>> Y
>> de algún sistema sumergido jajajajajaja
>>
>> En fin paisana, que tiene que haber gente pa tó.

>


[...]


>> Saludos y calor, paisana... ya sabes que estás invitada a las fiestas de

> La
>> Línea, empiezan el día 17 hasta el 26.
>>

>
> Joé, muchas gracias


Pues no hay de qué... si te animas me lo dices y de lo demás yo me encargo.
Disfrutarás de un pueblo muy original (el único que tiene forntera con el
Reino Unido, que eso marca mucho) y en el terreno político, al PP en estado
puro y concentrado... jejejeje... pa flipar.


>
> Un cordial saludo, y lo dicho, que me he alegrado de verte hoy por aquí.


Contigo siempre es un placer conversar.

Saludos

HS


>
>





Responder Citando
  #64  
Antiguo 03-jul-2005, 23:19
Base 8
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Mensajes: n/a

"H_Seldon" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:eWXxe.1837145$I96.2432406 @telenews.teleline.es...
>
> Pues no hay de qué... si te animas me lo dices y de lo demás yo me

encargo.

Gracias, pero este verano está la cosa pa viajar poco..motivos varios

>
> Contigo siempre es un placer conversar.


Es recíproco.




Responder Citando
  #65  
Antiguo 03-jul-2005, 23:55
H_Seldon
Guest
 
Mensajes: n/a

"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
>
> "H_Seldon" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:eWXxe.1837145$I96.2432406 @telenews.teleline.es...
>>
>> Pues no hay de qué... si te animas me lo dices y de lo demás yo me

> encargo.
>
> Gracias, pero este verano está la cosa pa viajar poco..motivos varios


¡Lástima! Te pierdes algo bonito... y además muy barato, regalao jejeje...

Saludos.

HS

>
>>
>> Contigo siempre es un placer conversar.

>
> Es recíproco.
>
>





Responder Citando
  #66  
Antiguo 04-jul-2005, 01:12
Soldado de Fortuna
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Mensajes: n/a
Coño, parece que te respondes tú solito... ¿Esquizofrenia?

Saludos.

"SmOOtHRuNNeR" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:cxDxe.1808832$I96.2402696 @telenews.teleline.es...
>
> "Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ritel.es...
>> On Sat, 2 Jul 2005 22:06:14 +0200, "Soldado de Fortuna"
>> <[email protected]> wrote:
>>
>> >Si la bandera es de todos, ¿por qué ellos no la pueden sacar a la
>> >calle?.
>> >Nadie os priva de hacer lo mismo cuando querais. Sacadla sin problemas.

>>
>> Ellos sacarían la republicana. La otra es, incluso para los que tienen
>> la E de España en su partido, un estorbo.
>>

>
> Supongo que si se "saca" la bandera republicana es porque muchos ven
> representados en la rojigualda los valores de los que se manifestaron hace
> unas semanas. La consideraran la bandera de un sistema en el que no creen.
> Y
> no creo que el mejor remedio sea el seguir empleándola como arma
> arrojadiza.
>
> Saludos.
>
>
>
>> >
>> >Saludos.
>> >
>> >"SmOOtHRuNNeR" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> >news:tjCxe.1806311$I96.240044 [email protected]
>> >> Sin querer entrar en el fondo que ha originado las diversas
>> >> manifestaciones
>> >> de las últimas semanas, convocadas por sectores próximos al PP, y
>> >> respaldadas por este partido, quisiera expresar mi crítica por el uso
>> >> partidista de la bandera española en las mismas manifestaciones, en
>> >> las
>> >> cuales proliferaron como setas en primavera.
>> >>
>> >> No entiedo la necesidad de "envolver" las reivindicaciones en la

> bandera
>> >> nacional. ¿Qué fin tiene? ¿Vincular la "españolidad" a determinados
>> >> conceptos? ¿Privar de dicha "españolidad" a los discrepantes? La

> verdad,
>> >> me
>> >> parece fuera de lugar, y un juego perverso y si cabe hasta peligroso.
>> >>
>> >> Así mismo no entiendo que un partido "nacional" como el PP, consienta,
>> >> tolere, y si cabe, promueva la proliferanción de enseñas nacionales.
>> >> España
>> >> es de TODOS y para TODOS. No cometamos el error de vincular una
>> >> bandera

> a
>> >> determinadas posiciones, porque la consecuencia indeseada puede ser
>> >> que
>> >> algunos dejen de sentirse representados por dicha bandera.
>> >>
>> >> Un saludo.
>> >>
>> >> SmOOtHRuNNeR
>> >>
>> >>
>> >
>> >

>>

>
>





Responder Citando
  #67  
Antiguo 04-jul-2005, 01:13
Soldado de Fortuna
Guest
 
Mensajes: n/a
En Euskadi siempre la sacan los mismos y parece no importarte. La bandera es
de todos, y nadie priva a cualquiera de lucirla, como y dónde quiera.

¿Tú quieres privar a algunos de hacerlo?

Yo te aplaudiría si la sacaras a la calle.

Saludos.

"SmOOtHRuNNeR" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:OtDxe.1808724$I96.2402677 @telenews.teleline.es...
> Vamos a ver, no cuestiono el derecho de nadie a "sacar" la bandera ..
> simplemente cuestiono la conveniencia de emplear la bandera común como
> elemento partidista.
>
> Saludos.
>
> "Soldado de Fortuna" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] .ono.com...
>> Si la bandera es de todos, ¿por qué ellos no la pueden sacar a la calle?.
>> Nadie os priva de hacer lo mismo cuando querais. Sacadla sin problemas.
>>
>> Saludos.
>>
>> "SmOOtHRuNNeR" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:tjCxe.1806311$I96.2400444 @telenews.teleline.es...
>> > Sin querer entrar en el fondo que ha originado las diversas
>> > manifestaciones
>> > de las últimas semanas, convocadas por sectores próximos al PP, y
>> > respaldadas por este partido, quisiera expresar mi crítica por el uso
>> > partidista de la bandera española en las mismas manifestaciones, en las
>> > cuales proliferaron como setas en primavera.
>> >
>> > No entiedo la necesidad de "envolver" las reivindicaciones en la
>> > bandera
>> > nacional. ¿Qué fin tiene? ¿Vincular la "españolidad" a determinados
>> > conceptos? ¿Privar de dicha "españolidad" a los discrepantes? La
>> > verdad,
>> > me
>> > parece fuera de lugar, y un juego perverso y si cabe hasta peligroso.
>> >
>> > Así mismo no entiendo que un partido "nacional" como el PP, consienta,
>> > tolere, y si cabe, promueva la proliferanción de enseñas nacionales.
>> > España
>> > es de TODOS y para TODOS. No cometamos el error de vincular una bandera

> a
>> > determinadas posiciones, porque la consecuencia indeseada puede ser que
>> > algunos dejen de sentirse representados por dicha bandera.
>> >
>> > Un saludo.
>> >
>> > SmOOtHRuNNeR
>> >
>> >

>>
>>

>
>





Responder Citando
  #68  
Antiguo 04-jul-2005, 01:20
Soldado de Fortuna
Guest
 
Mensajes: n/a
A mi lo que me gustaría saber es por qué no se ve ninguna allí.

Saludos.

"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
>
> "ZZimar" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news[email protected] .ono.com...
>>
>> Yo lo que te puedo responder es lo mismo que Soldado de Fortuna:

> cualquiera
>> en este pais puede enarbolar una bandera española y nadie se debería
>> sorprender por ello. Por la misma regla de tres un catalán del PP (que
>> los
>> hay) podría echarle a la cara a uno del PSC que saque banderas catalanas

> en
>> manifestaciones o actos no oficiales de la Generalitat.
>>
>> No entiendo lo del uso partidista de la bandera. Si los demás partidos no

> la
>> quieren usar es su problema, están en su derecho de hacerlo. En USA no
>> tienen ningún debate de este tipo: llevan la bandera USA hasta en los
>> calzoncillos y ese debate que hay aquí, allí es inexistente.

>
> 1º Me hubiera gustado saber la opinión de algunos si hubieran visto
> cientos
> de banderas españolas en en la fiesta del orgullo gay.
>
> 2º USA es un pais estupendo...pero eso no significa que todo lo que se
> haga
> en USA tenga que ser lógico, bueno o elegante sin lugar a dudas. Es
> más...por cuestiones históricas, a USA siempre le ha tirado aquello de
> dejar
> bien claro a Europa que: ni son ingleses, ni son holandeses, ni son
> españoles, ni son...
>
>
>





Responder Citando
  #69  
Antiguo 04-jul-2005, 01:21
Soldado de Fortuna
Guest
 
Mensajes: n/a
Recuerdo un Ath.Bilbao-R.Madrid en el que la seguridad de San Mamés expulsó
a aficionados del Madrid por "lucir banderas españolas en actitud
provocativa".

Acojonante.

Saludos.

"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ritel.es...
> On Sun, 3 Jul 2005 16:44:42 +0200, "ZZimar" <[email protected]>
> wrote:
>
>>
>>Yo lo que te puedo responder es lo mismo que Soldado de Fortuna:
>>cualquiera
>>en este pais puede enarbolar una bandera española y nadie se debería
>>sorprender por ello. Por la misma regla de tres un catalán del PP (que los
>>hay) podría echarle a la cara a uno del PSC que saque banderas catalanas
>>en
>>manifestaciones o actos no oficiales de la Generalitat.

>
> O banderas catalanas en un partido del Barça, aunque juegue contra el
> Español. Y luego, los mismos protestan cuando en Madrid se sacan
> banderas españolas.
>
> Estoy esperando con curiosidad la opinión de Base8 sobre esta
> paradoja.





Responder Citando
  #70  
Antiguo 04-jul-2005, 06:56
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On Mon, 4 Jul 2005 01:21:33 +0200, "Soldado de Fortuna"
<[email protected]> wrote:

>Recuerdo un Ath.Bilbao-R.Madrid en el que la seguridad de San Mamés expulsó
>a aficionados del Madrid por "lucir banderas españolas en actitud
>provocativa".


¿Estás seguro de eso? Yo creo que habría salido en todas partes. Me
extraña no recordarlo.




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