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  #1  
Antiguo 14-dic-2016, 20:53
BlueArrow BlueArrow está desconectado
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Me gustaría abrir un debate burbujista sobre cómo sería la economía de una posible colonia en Marte, ahora que parece que se está apontando fuerte por llegar al planeta rojo lo antes posible. Una vez se logre un asentamiento y se desplace allí suficiente gente, ¿qué pensáis que ocurrirá? ¿Cómo se organizará social y económicamente la gente allí?

Me refiero una vez que la cosa esté avanzada, no mientras se está montando el tinglado.

¿Y, por otra parte, qué oportunidades de negocio habría para aprovechar el tirón de un posible plan de colonización?

Última edición por BlueArrow; 14-dic-2016 a las 21:24


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  #2  
Antiguo 14-dic-2016, 21:02
Kalipso Kalipso está desconectado
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A ver qué tarda algun bitcoinero en salir...


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  #3  
Antiguo 14-dic-2016, 21:03
Geldschrank Geldschrank está desconectado
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Te recomiendo que te leas la trilogía de Marte de Kim Stanley Robinson, que trata justamente de lo que estás pensando (es bastante rojeras, pero se puede pasar por alto). Y más radical, pero también interesante y divertido, tienes "La Luna es una cruel amante", de Heinlein, sobre la independencia de la Luna.

---------- Post added 14-dic-2016 at 22:05 ----------

Ah, y también tienes la saga de La Cultura de Iain M. Banks., que trata de sobre un futuro lejano en el que el dinero no existe y está todo basado en la cantidad de energía necesaria para una necesidad dada.
Estos a mi me han encantado, son muy divertidos y el escritor piensa a lo grande de verdad.


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  #4  
Antiguo 14-dic-2016, 21:16
crucificado_telecos crucificado_telecos está desconectado
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Seria interesante saber que ha pensado Elon Musk sobre el tema, porque yo diria que es la unica persona que tiene un plan realista con los numeros hechos para colonizar Marte.
Segun sus biografos es una obsesion que tiene desde la adolescencia.

Me imagino que no sera algo de corte Heinleniano. No parece Musk sea un libertarian; parece mas bien del tipo pragmatico, de los que piensa que si algo funciona mejor bajo el paraguas del estado, que lo haga. Cualquier cosa mientras funcione.

Hablando de economia, hace poco menciono que veia muy posible un RBU en el futuro. No cree que el libre mercado vaya a generar magicamente el numero de empleos necesarios.

Me da en la nariz que Musk concibe una colonia en Marte como una organizacion de tipo corporativo, algun tipo de "dictadura cientifica".


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  #5  
Antiguo 14-dic-2016, 21:17
luismarple luismarple esta en línea ahora
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Para empezar, los primeros serán todos funcionarios con su sueldo del estado. No te digo más cómo va a ir esa economía.


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  #6  
Antiguo 14-dic-2016, 21:49
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Se vivira de los recursos mineros digo yo xD, el potencial de Marte son inmensas cantidades de Materia prima por explotar, sobre todo para futuros viajes interestelares y portaaviones nodriza de naves galacticas donde habra un pique entre unos y otros

Tambien se pillara materia prima de meteoritos, si encuentran algo valioso habra hostias por colonizarlo, eso estoy seguro.(ademas si encuentran Oro ya no hay que imprimir dinero ni pedirlo prestado a China , seria un owned a los sionistas banqueros y a los Chinos).
Esto ya se ha dicho en bastantes documentales que han hablado de ello gente que "sabe" y parece todo bastante logico.

Tambien el turismo espacial o residencias de retiro, pero Marte tiene un problema y es que la gravedad es menor que en la Tierra, asi que los huesos y musculos se te van a tomar por culo (siempre te podrias poner un traje pesado para duplicar tu peso pero no lo veo comodo).

Esto suponiendo que se creen habitats con O2, etc , porque al inicio sera todo como en la pelicula the Martian (la ultima que han sacado), vamos solo iran cientificos y militares-pilotos-astronautas.

El tema de la gravedad para mi es el mas serio para resolver, para la terraformacion hay tecnologia posible aunque no se sabra cuando se podra utilizar, el tema de crear un campo magnetico seria otro problema gordo para eliminar las dañinas radiaciones cosmicas que se cargaron la atmosfera en su dia de ese planeta (sino podriamos viajar dle tiron y sin problemas, pero ahora no, esto paso hace miles de millones de años).

Ultimamente estoy mirando mucho el tema del empleo del futuro y mas al acabar mis estudios, a ver si puedo hacer una reconversion con bastante futuro, aunque a mi con la orbita cercana me valdria


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  #7  
Antiguo 14-dic-2016, 21:56
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Pues depende de quien colonice antes Marte. Si somos los españoles supongo que nos pondremos a hacer pisos como locos, si son los portugueses pues todo girará en torno a las toallas y el bacalao.

Y así podríamos seguir especulando hasta el infinito.


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  #8  
Antiguo 14-dic-2016, 21:57
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Me gustaría abrir un debate burbujista sobre cómo sería la economía de una posible colonia en Marte, ahora que parece que se está apontando fuerte por llegar al planeta rojo lo antes posible. Una vez se logre un asentamiento y se desplace allí suficiente gente, ¿qué pensáis que ocurrirá? ¿Cómo se organizará social y económicamente la gente allí?

Me refiero una vez que la cosa esté avanzada, no mientras se está montando el tinglado.

¿Y, por otra parte, qué oportunidades de negocio habría para aprovechar el tirón de un posible plan de colonización?

Será como el planeta.
Roja.
Y no es broma.
Será una economía planificada.
Como no hay capacidad de sobra productiva, TODO lo que se hace tendrá que ser necesario y estar planificado.
Así que va a ser como el planeta: más roja que la URSS durante Stalin.

A los libertarians y a los neoliberales les va a dar un síncope.

PD:
La gente tendrá dinero, sí.
La gente ganará diferentes cantidades, sí.
Pero es que, aparte de tener planificada al producción, estará planificada la compra.
Esto es, se tendrán unas cuotas máximas diarias/semanales/mensuales/anuales DE COMPRA DE TODO.
El que sea rico será rico para nada.

Segundo síncope para libertarians y neoliberales.
Este ya mortal.


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  #9  
Antiguo 14-dic-2016, 21:58
BlueArrow BlueArrow está desconectado
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Se vivira de los recursos mineros digo yo xD, el potencial de Marte son inmensas cantidades de Materia prima por explotar, sobre todo para futuros viajes interestelares y portaaviones nodriza de naves galacticas donde habra un pique entre unos y otros

Tambien se pillara materia prima de meteoritos, si encuentran algo valioso habra hostias por colonizarlo, eso estoy seguro.(ademas si encuentran Oro ya no hay que imprimir dinero ni pedirlo prestado a China , seria un owned a los sionistas banqueros y a los Chinos).
Esto ya se ha dicho en bastantes documentales que han hablado de ello gente que "sabe" y parece todo bastante logico.

Tambien el turismo espacial o residencias de retiro, pero Marte tiene un problema y es que la gravedad es menor que en la Tierra, asi que los huesos y musculos se te van a tomar por culo (siempre te podrias poner un traje pesado para duplicar tu peso pero no lo veo comodo).

Esto suponiendo que se creen habitats con O2, etc , porque al inicio sera todo como en la pelicula the Martian (la ultima que han sacado), vamos solo iran cientificos y militares-pilotos-astronautas.

El tema de la gravedad para mi es el mas serio para resolver, para la terraformacion hay tecnologia posible aunque no se sabra cuando se podra utilizar, el tema de crear un campo magnetico seria otro problema gordo para eliminar las dañinas radiaciones cosmicas que se cargaron la atmosfera en su dia de ese planeta (sino podriamos viajar dle tiron y sin problemas, pero ahora no, esto paso hace miles de millones de años).

Ultimamente estoy mirando mucho el tema del empleo del futuro y mas al acabar mis estudios, a ver si puedo hacer una reconversion con bastante futuro, aunque a mi con la orbita cercana me valdria

Por el tema de la radiación no me preocuparía mucho, evidententemente los asentamientos serán subterráneos, dónde es más fácil mentener un hábitat presurizado, controlar la temperatura y protegerse de la radiación.

El tema de la gravedad, que es un tercio de la de la tierra, no creo que sea tampoco mucho problema. Será más cómodo para nosotros movernos y hacer de todo, especialmente los ancianos. Es cierto que el corazón se encoje y los huesos pierden mineral en gravedad cero, pero supongo que el cuerpo se adapta al ambiente, si tenemos un tercio de gravedad terrestre el cuerpo hará los ajustes para esa gravedad. Lo que puede ser un problema es volver a La Tierra tras años de adaptación a la gravedad marciana, eso habría que manejarlo a lo mejor con bastante cuidado.

---------- Post added 14-dic-2016 at 23:05 ----------

Iniciado por reconvertido Ver Mensaje
Será como el planeta.
Roja.
Y no es broma.
Será una economía planificada.
Como no hay capacidad de sobra productiva, TODO lo que se hace tendrá que ser necesario y estar planificado.
Así que va a ser como el planeta: más roja que la URSS durante Stalin.

A los libertarians y a los neoliberales les va a dar un síncope.

PD:
La gente tendrá dinero, sí.
La gente ganará diferentes cantidades, sí.
Pero es que, aparte de tener planificada al producción, estará planificada la compra.
Esto es, se tendrán unas cuotas máximas diarias/semanales/mensuales/anuales DE COMPRA DE TODO.
El que sea rico será rico para nada.

Segundo síncope para libertarians y neoliberales.
Este ya mortal.

Interesante... un planeta rojo, rojo, rojo...

Última edición por BlueArrow; 14-dic-2016 a las 22:00


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  #10  
Antiguo 14-dic-2016, 22:22
crucificado_telecos crucificado_telecos está desconectado
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No creo que haya ningun recurso mineral en Marte que sea economicamente viable.

Si encontraran filones de platino, oro, (que no se conocen pero se consideran posibles) etc...estarian rondando el beneficio economico.

El precio estimado para las proximas naves de SpaceX es de unos $4000 por kg para la orbita terrestre (ahoar mismo es mucho mas caro). Pero para ir hasta Marte puede ser facilmente 5-10 veces mas.
Es muy dificil estimar todavia cuanto costara fletar carga desde Marte para aqui.
1 kg de oro vale menos de $40.000; los numeros van demasiado justos.


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