 |
| | |
|
 Tweet |
| | Herramientas | Desplegado |
27-oct-2008, 23:31
| ||||
| ||||
|
Iniciado por gatopanzarriba  EXPORTAN No hagáis ni caso a los alemanes, NOS TIENEN ENVIDIA PORQUE LES GANAMOS LA EUROCOPA ESTAMOS EN LA CHAMPION, OYGA. FÚTBOL Y TOROS EN ABIERTO YA.................  |
| Estos usuarios dan las gracias a dabuti por su mensaje: | ||
|
27-oct-2008, 23:48
| ||||
| ||||
| Vamos a ver si hablan de incumplimientos de Maastricht, Alemania, Francia e Italia, se han pasado por los cojones el pacto de estabilidad con deficit de más del 3% durante años seguidos, tienen una deuda externa esos tres países en el caso de Francia y Alemania del 65 del PIB osea osea 1 209 497 millones de euros en el caso de Francia y 1 577 242 en el caso alemán y 5 puntos por encima del tratado y en el caso de Italia del 104.1 o lo que es lo mismo 1 598 971 mill de euros nosotros sólo debemos 379 951 mill de euros el 36.2 de nuestro PIB. A mí esto me da como a otros foreros que es un echar balones fuera ante datos que no van a gustar nada en alemania, con una canciller bajo mínimos en la legislatura. |
| Estos usuarios dan las gracias a Macarrones con Tomate por su mensaje: | ||
|
27-oct-2008, 23:53
| ||||
| ||||
|
Iniciado por no vendo ná Muchas gracias BEOBACHTER. Me temo que si salimos del euro mis pocos ahorros a la mierda y los que compraron piso nos han ganado. Aún estás a tiempo de comprar deuda pública alemana... El hilo donde lo explican anda por ahí.
__________________ "Si el pueblo permite alguna vez a la banca privada controlar la emisión de su moneda, los bancos y las sociedades que medrarán a su alrededor acabarán despojando al pueblo de todas sus pertenencias, primero con inflación y con deflación después, hasta el punto en que los hijos se despertarán sin techo en el continente que sus padres conquistaron." - Thomas Jefferson |
|
27-oct-2008, 23:57
| ||||
| ||||
|
Iniciado por Bunny La soluciones a los problemas vienen a las buenas o a las malas. Ahora sólo está la segunda posibilidad. Dejar de financiar a España por parte de los países importantes de la zona euro es condenarla a la quiebra y asegurarse que no van a cobrar casi nada de lo que les han prestado, que deben ser unos cuantos billones de €. Mucha tela. Es el mismo caso que las grandes inmobiliarias españolas para los bancos. España tiene 45 millones de remeros de PIB que aún pueden pagar impuestos.
__________________ "Si el pueblo permite alguna vez a la banca privada controlar la emisión de su moneda, los bancos y las sociedades que medrarán a su alrededor acabarán despojando al pueblo de todas sus pertenencias, primero con inflación y con deflación después, hasta el punto en que los hijos se despertarán sin techo en el continente que sus padres conquistaron." - Thomas Jefferson |
|
27-oct-2008, 23:58
| ||||
| ||||
|
Iniciado por K-KABOOM Eso será si nos dejan.... Mallorca como piso piloto no? 
__________________ "Si el pueblo permite alguna vez a la banca privada controlar la emisión de su moneda, los bancos y las sociedades que medrarán a su alrededor acabarán despojando al pueblo de todas sus pertenencias, primero con inflación y con deflación después, hasta el punto en que los hijos se despertarán sin techo en el continente que sus padres conquistaron." - Thomas Jefferson |
|
27-oct-2008, 23:59
| ||||
| ||||
|
Iniciado por Raimon El mensaje de mas arriba es una expresion mas del sistema hispanico consistente en creer que los españoles lo tienen todo pagado por el solo hecho de existir. La realidad es mas dura, y a los nuevos socios se les echa una mano para que se pongan al dia, pero si se la gastan en vino, como ha sucedido con España, pues ya se arreglaran. No se puede esperar que nos mantengan toda la vida solo porque ahora ya estan pringados con el dinero que les debemos. Me parece que lo has entendido como te ha parecido. Con mi comentario quiero hacer ver que no es tan sencillo que ningún país salga del euro, y mucho menos España, por mucho que os pese. No le interesa a nadie ahora que el euro está en guerra con el dolar para comerle parte de su share como moneda mundial. Aquí hay mucho análisis simplista y catastrofista (las catástrofes capturan mucho mejor nuestra imaginación que la calma) basado en el muy español sentimiento de justificar el propio fracaso: si 'echan a patadas' a España del euro alguna gente saldría a gritar a quien fuera 'yalodecíayo, somos todos unos mierdas y por eso, siendo de los pocos listos que lo predijeron, soy un mileurista del montón'. Porque tened claro que TODOS tenemos parte de culpa en la crisis, por lo que hemos hecho y por lo que hemos dejado de hacer. Y si España sale (la crisis sería realmente grave en todo el mundo si se llega a esa situación, muchos países habrían quebrado, el fmi estaría seco, etc) siempre podría nacionalizar empresas extranjeras, declarar la quiebra y cancelar las deudas (default), alargar los plazos de pago o cambiarlas a la 'novopeseta' que tanto nombrais, por ley (por el morro). Todo esto se haría si la situación se pone dura (mirad cómo caen los bluechips del ibex por el riesgo a que esto suceda en latinoamérica). Solo os quedáis con la solución que más os gusta y justifica vuestros puntos de vista. Hay muchas cosas por hacer, impopulares, que se probarían antes de, simplemente, dejar que todo se hunda. Islandia, por ejemplo, ha garantizado los depósitos para sus ciudadanos pero no para los extranjeros. O crees que van a pagar ellos diez veces el valor de su pib (creo que esta era la cifra) para devolver los depósitos que han perdido por culpa de la crisis subprime americana (o lo que sea, no creo que se lo hayan gastado ellos solitos en vodka y arenques). Y no te equivoques, estoy intranquilo con la crisis, leo bastante el foro, no tengo deudas (ni piso propio), tengo un trabajo bien pagado y creo que 2009 va a ser muy duro en España (y en UK, y en Irlanda, y en Islandia, y en Europa del Este, y en China, y en Estados Unidos, y en todas partes). |
| Estos 9 usuarios dan las gracias a expresionista por su mensaje: | ||
|
28-oct-2008, 00:56
| ||||
| ||||
| Hola expre, veo que llevas poco en el foro, pero bienvenido seas, desde que he leido esto: Ese artículo subestima el poder que ha obtenido Alemania (y Francia) gracias al euro. Por qué creéis que UK aun no está ahí? Alemania y Francia tienen en el euro su plan a largo plazo para volver a pintar algo en el mundo frente a Estados Unidos, Rusia, China y la India. Alemania (y Francia, aunque menos), gracias a pagar enormes cantidades en fondos de cohesión, han conseguido crear su bloque particular. Estos piensan a largo plazo y van a mantener el euro bien atado pase lo que pase (salvo que realmente no puedan, claro). Si España sale del euro y elimina la deuda (o devalua mucho la moneda) a quién creéis que afectaría? Hay una enorme deuda externa con todo el mundo (probablemente mucha con Alemania y Francia) que no se pagaría. En una economía globalizada como la de ahora no se puede dejar caer ni a un estado como Argentina que es bastante más pequeño que España económicamente. Me ha gustado, he tenido que leer tus 40 intervenciones anteriores, es bueno tener gente centrada en este foro, un dia de estos te presento a mi amijo "ojetequetodolove" a ver si aterrriza el hombre.
__________________ Jesucristo era austriaco. http://www.dailypaul.com/ http://www.juandemariana.org/ http://mises.org/ http://www.jesushuertadesoto.com/ |
|
28-oct-2008, 01:53
| ||||
| ||||
|
Iniciado por Sanchez No; yo más bien lo veo al revés. Si salimos del euro nuestra nueva moneda se devaluará brutalmente (...) Ejemmm... depende qué tipo de deuda: las hipotecas de primera vivienda se pesificaron, así que esa deuda no se le infló al hipotecado: si algo así ocurriera en España, los pepitos saldrían ganando de aquí a la China. Pero la realidad es que la situación era completamente distinta: en Argentina, la proporción de hipotecados respecto de la población era muy -pero muy- inferior a la de España; tanto en cantidad como en volumen: me arriesgaría a decir que no más de un 20%. La cultura hipotecaria en Argentina es sustancialmente distinta a la de aquí; en primer lugar, son muy raros los casos en los que la hipoteca supera el 50% -o como mucho el 60%- del valor de la vivienda. En segundo lugar, las tasaciones bancarias son muy conservadoras: normalmente le bajan un 20% al precio de mercado. En tercer lugar, el esfuerzo de compra de vivienda es sensiblemente menor que aquí; es decir que esas hipotecas de 30 o 40 años serían vistas como delirantes, es muy raro que una hipoteca supere en Argentina los 10 o como límite los 15 años, y además son más fáciles de cancelar anticipadamente, ya que como los tipos allá rondan el 12% o 13%, es bastante más fácil reducir plazos con amortizaciones de capital relativamente pequeñas. No creo que ningún banco en Argentina tenga una cartera hipotecaria que supere el 15 o 20% del volumen crediticio total; es decir que la exposición bancaria a este sector no es de riesgo. España no está ni de lejos en situación de poder asumir la debacle bancaria que significaría neo-pesetizar esa deuda, que supone más de la mitad -posiblemente un 60-70%- del volumen crediticio. Por último, la media de m2 en Argentina ronda los 700-900€/m2 usada, y 800-1.200€ nueva. Valores de 3.000€ significan vivienda de lujo.
__________________ "La hipoteca a largo plazo supone, además, un mayor patrimonio" Óscar Martínez Solozábal "No estamos en situación de crisis, sino en un problema de dificultades." Pepiño Blanco Cada vez que alguien escribe "inflaCCión" o "deflaCCión", una especie se extingue en la Tierra. No contribuya a la catástrofe ecológica. |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a Mistermaguf por su mensaje: | ||
|
28-oct-2008, 03:09
| ||||
| ||||
|
Iniciado por alfon1 Y sobre todo explicarles a los alemanes por que volver a pagarnos MAS dinero, si ya nos han dado lo indecible y no hemos sabido hacer NADA. Alemania no nos ha dado nada. Nos "sugirió" que cerraramos toda nuestra industria pesada para entrar en la CEE. Y el dinero que ha entrado (especialmente del 2004-2006, una brutalidad) ha sido buscando el cobijo de los neo-esclavos treintañeros españoles que van a pagar con sus madrugones y sus salidas del curro a las 20.00 o a las 21.00 las pensiones de los françoises y los cabezas-cuadradas. A cambio pueden venir a pillarse un ciego a lo que llaman "unser insel" (mallorca), o a hacerse explotar la barriga de paellas en el soleado levante español. Yo si fuera Español, mandaba a los Alemanes a la puta mierda, detrás de nuestros "honorables" políticos, por supuesto. Das ist recht.
__________________ "TODO PARA EL SUELO PERO SIN EL PUEBLO" (Esperanza Aguirre y Gil de Biedma) PPCC, Éxodo 25-17; Al pisitos y al gorrión. Perdigón   |
| Estos 5 usuarios dan las gracias a Touching_Balls por su mensaje: | ||
|
28-oct-2008, 03:40
| ||||
| ||||
|
Iniciado por Touching_Balls Alemania no nos ha dado nada. Esa industria la cerramos nosotros porque quisimos. No los alemanes. Los alemanes nos han regalado millardos de euros a cambio de nada. Los "neo-esclavos" de los que hablas se han endeudado ellos mismos porque les dio la gana hacerlo. Así que ahora que ni se les ocurra quejarse. ¿Tú no eres español? |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a Tico por su mensaje: | ||
|
« ¿Por qué se dice que las empresas nuevas lo tienen más faciles para ser inovadoras?
|
Un clérigo inglés recomienda robar sólo en las grandes cadenas comerciales »
| Herramientas | |
| Desplegado | |
Mode Lineal
| |
La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 02:49.