Burbuja.info - Foro de economía > > > Duda sobre la repercusión de la ley del matrimonio homosexual
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  #21  
Antiguo 03-jul-2005, 17:31
zozo
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Mensajes: n/a

Lo del Instituto solo fue un ejemplo de un caso en el que la condición de
figurar como hijo de dos padres o de dos madres homosexuales no va a ser un
factor que favorezca las relaciones sociales del hijo. Ni tampoco creo que
las favorezca en círculos de amigos por aficiones comunes o lo que sea.
Pienso que dicha condición va a ser un obstáculo añadido a la hora de
entablar amistades, relaciones...
Quizás en un futuro la cosa cambie, pero de momento no veo como.
Lo siento.

"vuesen" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] teo.local...>
> Qué va, para que no haya problemas en el instituto todos los
> niños tienen que nacer iguales, tener circunstancias
> familiares similares y no estar gordos por ejemplo. Claro
> es esto más fácil que educar a nuestros hijos en respetar a
> los demás al margen de sus circunstancias familiares.
> Desde luego yo prefiero que si por desgracia falto, a mi
> hijo lo adopten una pareja con una relación homosexual que
> muchos a los que leo aquí, que tienen muy poco respeto por
> la opción de vida que eligen los demás.
>
> Un saludo.
>






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  #22  
Antiguo 04-jul-2005, 19:13
Yara
Guest
 
Mensajes: n/a

"Inapetente" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
>
> "Yara" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ..
> > Además, el Estado se reserva el derecho de aceptar las bodas que
> > considere fraudulentas, porque hay españoles que se casan con

extranjeras
> > por dinero para traerlas a España y para que España acepte el matrimonio
> > deben pasar una entrevista ante un consul que determina si la relacion

es
> > verdadera o fraudulenta, en cuyo caso deniega el matrimonio.

>
> Me parece que tú has visto demasiadas peliculas.
>
> > Deduzco que quien se casa por dinero comete un fraude, sin embargo,
> > quien se casa por amor, sin importar el sexo, está en su derecho.
> >

>
> ¿Y cual es el tipo delictivo?
>


Pues nada de peliculas, es TOTALMENTE CIERTO Y ACTUAL. Una boda entre un
español/la y un extranjero/a en el pais del extranjero, (segun de que
paises), ha de pasar por el control y entrevista con el consul de España en
ese pais por separado de ambos conyuges para ver si es fraudulenta. Te
podria dar datos de donde y quien, a montones, pero investiga tu mismo.
El tipo delictivo no lo se, quizas de falsedad en documento público con
miras a legalizar fraudulentamente a un extranjero/a, eso no lo se. Si se
que el matrimonio se da por NO valido y solo cabe el volver una y otra vez a
solicitar la revisión.





Responder Citando
  #23  
Antiguo 04-jul-2005, 19:17
Yara
Guest
 
Mensajes: n/a
Pues eso, si la boda es en el extranjero, cuando la quieres legalizar en
el consulado español del pais de origen, el consul mira si es o no
fraudulenta y la consiente o no segun su criterio. Para ello se hace una
entrevista con ambos conyuges (las de poderes se deniegan automaticamente) y
se les pregunta cosas que solo sabrian si se conocen muy bien.

"q" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> no, el fraude es casarte para conseguir la nacionalidad.
> "Yara" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ..
> > Además, el Estado se reserva el derecho de aceptar las bodas que
> > considere fraudulentas, porque hay españoles que se casan con

extranjeras
> > por dinero para traerlas a España y para que España acepte el matrimonio
> > deben pasar una entrevista ante un consul que determina si la relacion

es
> > verdadera o fraudulenta, en cuyo caso deniega el matrimonio.
> > Deduzco que quien se casa por dinero comete un fraude, sin embargo,
> > quien se casa por amor, sin importar el sexo, está en su derecho.
> >
> > "dino dini" <[email protected] .es> escribió en el mensaje
> > news:[email protected] ster.auna.com...
> > > ¿cabría en la definición que se casaran 2 hermanos o dos
> > > > primas o un padre y su hija
> > >
> > > Esta prohibido el matrimonio entre familiares de primer y segundo

grado,
> > > porque esta prohibido mantener relaciones sexuales con familiares de

> este
> > > grado de consangineidad (creo). No asi si se tratan de familiares de

> > tercer
> > > grado, o sea, que sean primos entre si.
> > >
> > > o dos amigos/as o vecinos/as, etc...?
> > >
> > > Por supuesto que si, pero eso ahora y siempre ha sido asi. ¿Que

impedia
> > > antes a dos amigos (chico y chica) casarse por lo civil sin estar

> > realmente
> > > enamorados? ¿que fueran solo dos amigos, o dos vecinos? ¿Acaso la

> policia
> > se
> > > dedicaba a investigar si la gente que se casaba por lo civil o lo

> canonico
> > > estaban realmente enamorados y no era un simple acuerdo entre ambos?
> > >
> > > > ¿Cabría la poligamia?
> > >
> > > No. Solo ha cambiado el genero de los que se casan, no su numero.
> > >
> > >
> > > "Q" <[email protected]> escribió en el mensaje
> > > news:[email protected]
> > > > Hola. Vayan por delante 2 cosas: 1.- no me he leído la ley (por eso

> hago
> > > > esta simple consulta para ver si alguién se ha tomado el trabajo de
> > > > hacerlo y no le importa contestarme) 2.- no trato de posicionarme a

> > favor
> > > > o en contra del asunto (la verdad es que, de momento, no me interesa

> > como
> > > > tal sino únicamente las repercusiones que podría tener)
> > > >
> > > > La cuestión es la siguiente: ¿qué definición se hace de matrimonio
> > > > homosexual?, no me refiero a temas amorosos ni sexuales sino,
> > > > simplemente, a los beneficios económicos-sociales que se podrían

> obtener
> > > > (pensiones de viudedad, declaraciones de renta conjunta, acogerse a

la
> > > > seguridad social de la pareja, acogerse a ventajas que un soltero no
> > > > puede, etc...)
> > > >
> > > > ¿Cabría la poligamia?
> > > >
> > > > Sólo me interesa el tema legal, nada de posicionamientos morales,

por
> > > > favor.
> > > >
> > > > Gracias.
> > > >
> > >
> > >
> > >

> >
> >

>
>






Responder Citando
  #24  
Antiguo 04-jul-2005, 19:27
Yara
Guest
 
Mensajes: n/a
Jerónimo, cuando yo digo una cosa es porque la se seguro. Otra cosa es
cuando doy mi opinion. Y espero que no me insultes por decir la verdad.
Esto esta sacado de un sitio oficial. Son normas para legalizar un
matrimonio, solo he dejado la que interesa. Averigua, no estoy obligada a
verificar lo que digo, si te lo crees bien, y si no tambien.

a..
b.. Segundo, la inscripción del matrimonio en el Consulado General de
España en ......., en otras palabras, la entrevista que sirve para validar
el matrimonio en España. (Hay matrimonios que no son aprobados o que quedan
en estudio por un periodo legal de hasta seis meses. En esos casos tendrán
Vds. que acudir a otro tipo de ayuda pues no está incluído aquí ese
supuesto).

c.. Tercero, la tramitación del Visado de Reagrupación para que su [email protected]
pueda llegar legalmente a España.
d..
e..
f..

"Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...
> Mira que e han dicho mucha gilipolleces con respecto a este tema, eh. Pero
> esta la supera a todas.
> Si anularan todos los matrimonios que se han realizado por dinero, "la

mamá
> que quiere un buen partido para la niña", pocos matrimonio quedarían en

pié.
>
> Y lo del amor ..., jajajaja, el marujeo a la política, ¡ya!, jajajaja. No

si
> al final, nos van a poner tribunales para decidur que es amor verdadero y
> cual no, siendo el verdadero el amor progreta, claro.
>
> Yara, y dino, tranquilizáos. Os sorprendería cuantos hemos votado al PSOE

en
> las últimas elecciones y estamos en contra de todo esto y otras

fascistadas
> que ha hecho este gobierno. Ni midáis a todos por vuestar misma vara de
> medir, que no todos perdemos nuestra independencia, ni cedemos nuestra
> conciencia, a cambio de que nos permitan pertenecer a un grupo.
>
> Dicho esto, mucho ha de llover para que yo vuelva a votar al PSOE.
> Probablemente no vote tampoco al PP, poque al final ha hecho más o menos

lo
> mismo que el PSOE. Pero no me seáis tan sumamente simples, para dividir el
> mundo en los del PP y los del PSOE, en todo caso se ha de dividir entre

los
> que tienen una conciencia propia y los que delengan las suya a los

dictados
> de su amo (PP, o PSOE).
>
>
>
> "Yara" <[email protected]> wrote in message news:[email protected] ..
> > Además, el Estado se reserva el derecho de aceptar las bodas que
> > considere fraudulentas, porque hay españoles que se casan con

extranjeras
> > por dinero para traerlas a España y para que España acepte el matrimonio
> > deben pasar una entrevista ante un consul que determina si la relacion

es
> > verdadera o fraudulenta, en cuyo caso deniega el matrimonio.
> > Deduzco que quien se casa por dinero comete un fraude, sin embargo,
> > quien se casa por amor, sin importar el sexo, está en su derecho.
> >
> > "dino dini" <[email protected] .es> escribió en el mensaje
> > news:[email protected] ster.auna.com...
> >> ¿cabría en la definición que se casaran 2 hermanos o dos
> >> > primas o un padre y su hija
> >>
> >> Esta prohibido el matrimonio entre familiares de primer y segundo

grado,
> >> porque esta prohibido mantener relaciones sexuales con familiares de

este
> >> grado de consangineidad (creo). No asi si se tratan de familiares de

> > tercer
> >> grado, o sea, que sean primos entre si.
> >>
> >> o dos amigos/as o vecinos/as, etc...?
> >>
> >> Por supuesto que si, pero eso ahora y siempre ha sido asi. ¿Que impedia
> >> antes a dos amigos (chico y chica) casarse por lo civil sin estar

> > realmente
> >> enamorados? ¿que fueran solo dos amigos, o dos vecinos? ¿Acaso la

policia
> > se
> >> dedicaba a investigar si la gente que se casaba por lo civil o lo
> >> canonico
> >> estaban realmente enamorados y no era un simple acuerdo entre ambos?
> >>
> >> > ¿Cabría la poligamia?
> >>
> >> No. Solo ha cambiado el genero de los que se casan, no su numero.
> >>
> >>
> >> "Q" <[email protected]> escribió en el mensaje
> >> news:[email protected]
> >> > Hola. Vayan por delante 2 cosas: 1.- no me he leído la ley (por eso
> >> > hago
> >> > esta simple consulta para ver si alguién se ha tomado el trabajo de
> >> > hacerlo y no le importa contestarme) 2.- no trato de posicionarme a

> > favor
> >> > o en contra del asunto (la verdad es que, de momento, no me interesa

> > como
> >> > tal sino únicamente las repercusiones que podría tener)
> >> >
> >> > La cuestión es la siguiente: ¿qué definición se hace de matrimonio
> >> > homosexual?, no me refiero a temas amorosos ni sexuales sino,
> >> > simplemente, a los beneficios económicos-sociales que se podrían
> >> > obtener
> >> > (pensiones de viudedad, declaraciones de renta conjunta, acogerse a

la
> >> > seguridad social de la pareja, acogerse a ventajas que un soltero no
> >> > puede, etc...)
> >> >
> >> > ¿Cabría la poligamia?
> >> >
> >> > Sólo me interesa el tema legal, nada de posicionamientos morales, por
> >> > favor.
> >> >
> >> > Gracias.
> >> >
> >>
> >>
> >>

> >
> >

>
>





Responder Citando
  #25  
Antiguo 04-jul-2005, 20:06
Jerónimo
Guest
 
Mensajes: n/a
Yara, un poco de calma. Yo me reía principalmente de la definición de
"matrimonio por amor" en oposición a "matrimonio por dinero, etc.". Tu
de lo que me estás hablando es de la aplicación de la ley de
concesión de visados, que puede que no sea justa, o que si lo sea,
depende de como se mire. pero el Consulado no anula ningún matrimonio,
es más, un matrimonio celebrado y reconocido como válido en Perú, es
un matrimonio reconocido como tal en España, otra cosa es que las
autoridades españolas puedan considerar que el objetivo de ese
matrimonio haya sido el de conseguir un visado exclusivamente y se
niegen a reconocerlo a "este efecto", pero lo que no pueden es negar la
realidad de que ese matrimonio se ha celebrado y esta reconocido por
otro estado estrajero, sería lo mismo que negar la autoridad e ese
estado a decir si es o no es un matrimonio legal.
Todo lo que cuentas, me suena muy parecido a lo que se ve en la
película Green Card, que se refiere a lo que ocurre en EEUU.
Pero vamos a ver, un matrimono argentino, que se ha casado en
Argentina, y por la razón que sea viene a vivir a España, porque
puede, igual porque los dos tienen nacionalidades de la UE además de
la argentina, no tienen que revlaidar nada, ni registrar su matrimonio
en parte alguna, están casados en Argentina y vale. Hasta la Iglesia
Catoñica reconoce como válidos los matrimonios civiles. No los
sacraliza, pero reconoce que una persona que se ha casado por lo civil
nada más, está casada. Tan casada que no puede alegar el que no está
casado por la iglesia para casarse con otra persona por este rito,
aunque no se case con esta segunda persona por lo civil. Y esto es
así, porque si los estados, iglesias, etc., no reconocieran los
matrimonios celebrados por cada uno de ellos, entoces dejaría la
puerta abierta a la poligamia, que es un delito. Yo me podría casar
con una en Mexico, con otra en Guatemala, con otre en Portugal, y así
hasta completar las naciones unidas. Por tanto, si voy a Perú, me caso
allí, el estado Español dice que no estoy casado, vengo a españa y
me caso con otra, de hecho estoy casado con dos, una en Perú y otra
aquí. Esto no tendría efectos para las pensiones etc., pero si lo
tendría a la hora, por ejemplo de repartir la herencia si no tengo
descendencia. Si la esposa peruana reclama derechos, los reclamará a
través de su consulado, y las autoridades españolas no pueden
desautorizar al estado de Perú y decirle que sus matrimonios no son
válidos.

Esto se rompe en el caso de los matrimonios homosexuales, ya que no hay
paralelo en los otros estados, salvo dos.

Pero vaya, que mi intervención iba dirigida sobre todo a lo del
matrimonio por amor. La única base en la que el estado puede anular un
matrimonio, si lo ha celebrado él, es que el juez tenga pruebas de que
una o las dos partes no tienen intención alguna de cumplir el contrato
que firman. Pero eso no ocurre solo con el matrimonio, ocurre con
cualquier contrato que se firme.

Yara wrote:
> Jerónimo, cuando yo digo una cosa es porque la se seguro. Otra cosa es
> cuando doy mi opinion. Y espero que no me insultes por decir la verdad.
> Esto esta sacado de un sitio oficial. Son normas para legalizar un
> matrimonio, solo he dejado la que interesa. Averigua, no estoy obligada a
> verificar lo que digo, si te lo crees bien, y si no tambien.
>
> a..
> b.. Segundo, la inscripción del matrimonio en el Consulado General de
> España en ......., en otras palabras, la entrevista que sirve para validar
> el matrimonio en España. (Hay matrimonios que no son aprobados o que quedan
> en estudio por un periodo legal de hasta seis meses. En esos casos tendrán
> Vds. que acudir a otro tipo de ayuda pues no está incluído aquí ese
> supuesto).
>
> c.. Tercero, la tramitación del Visado de Reagrupación para que su [email protected]
> pueda llegar legalmente a España.
> d..
> e..
> f..
>
> "Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] oe.org...
> > Mira que e han dicho mucha gilipolleces con respecto a este tema, eh. Pero
> > esta la supera a todas.
> > Si anularan todos los matrimonios que se han realizado por dinero, "la

> mamá
> > que quiere un buen partido para la niña", pocos matrimonio quedarían en

> pié.
> >
> > Y lo del amor ..., jajajaja, el marujeo a la política, ¡ya!, jajajaja. No

> si
> > al final, nos van a poner tribunales para decidur que es amor verdaderoy
> > cual no, siendo el verdadero el amor progreta, claro.
> >
> > Yara, y dino, tranquilizáos. Os sorprendería cuantos hemos votado al PSOE

> en
> > las últimas elecciones y estamos en contra de todo esto y otras

> fascistadas
> > que ha hecho este gobierno. Ni midáis a todos por vuestar misma vara de
> > medir, que no todos perdemos nuestra independencia, ni cedemos nuestra
> > conciencia, a cambio de que nos permitan pertenecer a un grupo.
> >
> > Dicho esto, mucho ha de llover para que yo vuelva a votar al PSOE.
> > Probablemente no vote tampoco al PP, poque al final ha hecho más o menos

> lo
> > mismo que el PSOE. Pero no me seáis tan sumamente simples, para dividir el
> > mundo en los del PP y los del PSOE, en todo caso se ha de dividir entre

> los
> > que tienen una conciencia propia y los que delengan las suya a los

> dictados
> > de su amo (PP, o PSOE).
> >
> >
> >
> > "Yara" <[email protected]> wrote in message news:[email protected] ..
> > > Además, el Estado se reserva el derecho de aceptar las bodas que
> > > considere fraudulentas, porque hay españoles que se casan con

> extranjeras
> > > por dinero para traerlas a España y para que España acepte el matrimonio
> > > deben pasar una entrevista ante un consul que determina si la relacion

> es
> > > verdadera o fraudulenta, en cuyo caso deniega el matrimonio.
> > > Deduzco que quien se casa por dinero comete un fraude, sin embargo,
> > > quien se casa por amor, sin importar el sexo, está en su derecho.
> > >
> > > "dino dini" <[email protected] .es> escribió en el mensaje
> > > news:[email protected] ster.auna.com...
> > >> ¿cabría en la definición que se casaran 2 hermanos o dos
> > >> > primas o un padre y su hija
> > >>
> > >> Esta prohibido el matrimonio entre familiares de primer y segundo

> grado,
> > >> porque esta prohibido mantener relaciones sexuales con familiares de

> este
> > >> grado de consangineidad (creo). No asi si se tratan de familiares de
> > > tercer
> > >> grado, o sea, que sean primos entre si.
> > >>
> > >> o dos amigos/as o vecinos/as, etc...?
> > >>
> > >> Por supuesto que si, pero eso ahora y siempre ha sido asi. ¿Que impedia
> > >> antes a dos amigos (chico y chica) casarse por lo civil sin estar
> > > realmente
> > >> enamorados? ¿que fueran solo dos amigos, o dos vecinos? ¿Acaso la

> policia
> > > se
> > >> dedicaba a investigar si la gente que se casaba por lo civil o lo
> > >> canonico
> > >> estaban realmente enamorados y no era un simple acuerdo entre ambos?
> > >>
> > >> > ¿Cabría la poligamia?
> > >>
> > >> No. Solo ha cambiado el genero de los que se casan, no su numero.
> > >>
> > >>
> > >> "Q" <[email protected]> escribió en el mensaje
> > >> news:[email protected]
> > >> > Hola. Vayan por delante 2 cosas: 1.- no me he leído la ley (por eso
> > >> > hago
> > >> > esta simple consulta para ver si alguién se ha tomado el trabajode
> > >> > hacerlo y no le importa contestarme) 2.- no trato de posicionarmea
> > > favor
> > >> > o en contra del asunto (la verdad es que, de momento, no me interesa
> > > como
> > >> > tal sino únicamente las repercusiones que podría tener)
> > >> >
> > >> > La cuestión es la siguiente: ¿qué definición se hace de matrimonio
> > >> > homosexual?, no me refiero a temas amorosos ni sexuales sino,
> > >> > simplemente, a los beneficios económicos-sociales que se podrían
> > >> > obtener
> > >> > (pensiones de viudedad, declaraciones de renta conjunta, acogerse a

> la
> > >> > seguridad social de la pareja, acogerse a ventajas que un soltero no
> > >> > puede, etc...)
> > >> >
> > >> > ¿Cabría la poligamia?
> > >> >
> > >> > Sólo me interesa el tema legal, nada de posicionamientos morales, por
> > >> > favor.
> > >> >
> > >> > Gracias.
> > >> >
> > >>
> > >>
> > >>
> > >
> > >

> >
> >




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