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????????????????????????????, y a mi me cuentas, nuncabajistas, envidiosos, empatía, justicia, y ........., si eres revolucionario, pues estupendo, si eres feliz yo no tengo nada que decir, yo lo que te dicho que quedarse en las desgracias del 34, lo único que puede traer son beneficios para los gabinetes de psicología. No señor usted y otros foreros están remarcando eso. No sería extraño que me aparecierais ahora con Paracuellos y Carrillo . Es mucho tiempo en el foro y me se todas. ![]() El debate va sobre que la unica forma de que caiga el capitalismo , es con la lucha proletaria. Este post iría en contra de la teoría del Capitalismo bueno y malo, y del de vamos a reformar el capitalismo. El post muy bien argumentado y con datos, narra claramente como ya hace 150 años, los financieros de la epoca achacaaban la crisis al Capital Financiero, como ahora, que casualidad, no??? Pero en cambio salen 4 capullos llamando comunistas asesinos , te hablan del 34 y soy yo el que recurro a eso según usted . De hecho ha empezado usted con amargado y demás lindezas Podría rebatirme alguién eso??? Por que los capitalistas ponían las mismas excusas hace 150 años???. La avaricia, el capital financiero y unos ******** la culpa es del capitalismo en si. Y como no empecemos a movernos, más de uno tan prepotente ahora terminará pidiendome la dirección de la sede.
__________________ "Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX. "Uno de los principales síntomas de toda revolución es el repentino y brusco incremento del número de personas corrientes que toman parte activa, independiente y obligada en la política.". LENIN. ![]() Luchando por la Salida de la UE, el Euro y la OTAN. |
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El hambre se sufre igual hace 100 años que ahora. ¿Si llega el comunismo podré vivir del cuento, sin trabajar? Es por si tengo que pensarme el cambio de chaqueta y hacerme camarada. PS: por cierto, que sí que hemos cambiado. Por mucho de lo que decimos muchos hoy aqui (tu y yo incluidos) en otros tiempos estariamos en una carcel.
__________________ Madmaxista moderado. |
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| Que miedo me dan los pensadores del pueblo, llámense de derechas o de izquierdas. Al final los dos joden al pueblo, pero bien jodido, o es que, en los países comunistas los de siempre ¿no pasan hambre? Falso Hace 2 años estuve con mi mujer de mochilero por Cuba, fuera de la red turística, en casas de particulares, era dantesco, vi lo nunca visto "inspección de neveras", caciquismo por doquier, control absoluto del pueblo, censura del pensamiento, y para colmo niños de 10 años trabajando en el campo por orden gubernamental, disfrazado de campamento de verano. eso si, he de reconocer que me encontre un alto nivel cultural, solo se, que el ser humano es egoísta de nacimiento, salvo honrosas excepciones las cuales pueden vivir el soy feliz porque menos necesito. Última edición por ATierro; 30-ene-2009 a las 20:06 |
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| Interesantisimo hilo. Adelanto que yo me declaro comunista y marxista convencido. Marx pudo tener errores puntuales pero en lineas generales explicó la naturaleza de la historia y de las relaciones humanas (como funciona el mundo, vamos) como hasta ahora nadie lo ha hecho. De hecho, os puedo asegurar que los principales marxistas son los grandes capitalistas de ahora. Si!, saben muy bien como tienen que mover los hilos para tenernos a todos atontados y no perder sus privilegios.... Pinochet en Chile pagaba cursos de marxismo a sus generales!!! En cuanto al texto que nos proporciona Europia, hombre, yo lo suscribo en el contenido pero me chirria cantidad en la forma. Creo que estamos en el 2009 y las formas se tienen que actualizar, me incomoda mucho que se use un lenguaje del siglo XIX, me suena a cliché dogmatico y no es eso, leñe, tenemos que construir el socialismo del siglo XXI y en eso importan mucho las formas (las que usa el enemigo). Es dificil hacerle entender a un ingeniero mileurista que él es el actual proletariado y ese es el gran reto. Curiosamente esos clichés tambien nos tracionan a los comunistas ya qué adjetivos (ismos) de todo tipo solo han servido en nuestra historia para dividirnos y enfrentarnos entre nosotros. Una verdadera pena. En esta línea decir que para mi socialismo, comunismo y anarquismo son divisiones que fraguó la burguesia a principios del siglo XX y que habría que ir superando ya que son la misma cosa y punto. Nunca está de más recordar lo que pone en la tumba de Marx: "Workers of all nations, unite!" En cuanto a la aplicación practica del comunismo, la cosa tiene su miga, porque nos hacen creer que no funciona, que es imposible, que los seres humanos somos egoistas y envidiosos pero... ¿quien nos lo hace creer?. Claro, los poderosos, los que no les interesa que eso funcione. Al igual que hace 50 años viviamos en un estado nacionalcatolico y el 99% creia en Dios y que las mujeres eran seres inferiores. No jodamos. En realidad las sociedades creen lo que los poderes les hacen creer, si cualquier insigne forero hubiese nacido en afganistan ahora seria un taliban y su mujer llevaria un burka. Es así de evidente, pensadlo. Fijaros que por ejemplo somos capaces de tener un estado "democrático" en que 30 millones de personas mayores de 18 años eligen a sus representantes y más o menos funciona. Tenemos una sanidad y una enseñanza pública y gratuita (bueno, pagada colectivamente) ¿porque eso no podría extenderse mucho más? ¿porqué no hay banca pública? ¿porqué la democracia no existe en las ocho horas de trabajo?. Al fin y al cabo, como ya ha dicho un forero, si somos mas o menos comunistas con la familia o con los amigos porqué no podriamos serlo con los compañeros de trabajo, con los vecinos y así sucesivamente. Si el 90% de las empresas tienen menos de 50 trabajadores ¿no podrían estar estas bajo el control democrático y cooperativo de los trabajadores? ¿y el resto de las empresas? Total, que costará, habrá que tomar conciencia y avanzar poco a poco, pero creo que Marx tenía razón y más pronto que tarde veremos una sociedad sin clases. La crisis es una oportunidad para ver que el emperador va desnudo. salud |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a capitanpincho por su mensaje: | ||
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| Capitalismo Monopolista de Estado ¿El Capitalismo en su Fase Terminal? Nìkolas Stolpkin | Para Kaos en la Red | Hoy 4:28 KAOSENLARED.NET -- Capitalismo Monopolista de Estado “Nuestros paladines de la libre empresa se convierten regularmente al socialismo cuando las últimas posibilidades de su supervivencia están en manos del Estado”. John K. Galbraith Stolpkin.net stolpkin Dentro de la izquierda anti-capitalista se ha instalado un optimismo tan grotesco e ingenuo que definitivamente es de llegar a preocupar. Intelectuales de toda laya se han encargado de difundir frases tan atractivas como “el final del capitalismo”, “que de esta crisis el capitalismo no se salva”, etc. O frases un tanto parecidas, pero que al final nos indican sólo una cosa: el capitalismo con esta crisis se muere. También nos invitan a “estudiar” las teorías clásicas, etc. Afirmaciones y consejos como estos sólo pueden ayudar a generar hordas apáticas e irresponsables que difícilmente podrán mover un dedo en el momento que se requiera generar cambios cualitativos. No estamos en tiempos para “estudiar”; estamos en tiempos para llevar a la práctica la teoría revolucionaria conforme a las realidades particulares de cada pueblo e impulsar el cambio de una formación socioeconómica por otra. La clase capitalista no está “estudiando” sus clásicos ni mucho menos; está trabajando para poder volver a reproducir su fase imperialista que se ha visto atascada en estos tiempos. Todos parecieran dar sus diagnósticos sobre esta crisis, desde posiciones de poder tan distantes y, al mismo tiempo, pareciera que ninguno ha podido tomarle el peso de lo que significa esta crisis general del capitalismo. Podría dar la impresión, con sus diagnósticos, de que el Capitalismo va ha caer sin la necesidad de ningún empujoncito. Pues aclaremos algo. ¿Existe una crisis general del Capitalismo? La respuesta a esa pregunta es SI. ¿La actual crisis podría significar la destrucción del Capitalismo? En este caso deberíamos decir que la respuesta es muy prematura como para poder contestarla. Aquí no hay que ser adivinos; aquí primeramente hay que ser estudiosos de lo que se está desarrollando, tanto a nivel mundial como local, y a partir de ciertos análisis concluyentes de nuestras fuerzas avanzadas revolucionarias, tomar determinadas posiciones al respecto. Sentarse a esperar frente a una mesa determinados diagnósticos de intelectuales, por muy respetados que sean, es sencillamente perder el tiempo. Se equivocan muchos al intentar comprimir la complejidad de las realidades de cada país dentro de un marco abstracto, ignorando las condiciones particulares de cada uno. Las particularidades son muy distintas a las generalidades de un todo. Basar nuestras políticas en abstracciones sería prepararnos para caer en un sin fin de errores dentro del plano de la práctica política. Capitalismo Monopolista de Estado Debemos tener presente que el actual sistema de dominación, el Capitalismo, a lo largo de su desarrollo, se han distinguido tres fases fundamentales: 1-La fase primitiva o manufacturera 2-La fase clásica, de la fábrica, o plenamente competitiva 3-La fase imperialista o monopolista Lo que hoy estamos presenciando es un movimiento tectónico y el emerger de una sub-fase, la cual es determinante de la prosecución de la Fase Imperialista, como lo es el Capitalismo Monopolista de Estado (término acuñado por Vladimir Lenin). Su importancia radica en que dentro de esta fase se determina el destino del Capitalismo, su continuidad o el paso significativo a alcanzar el Socialismo, ya que esta fase, en cierto sentido, es la antesala para alcanzar el Socialismo. El Capitalismo Monopolista de Estado (CME) es la fase que se desarrolla dentro de la Fase Imperialista, que emerge en la escena en momentos en el que el Capitalismo ve bloqueado su desarrollo connatural. Esta viene a reforzar o restaurar el poder de los monopolios dentro de la vida nacional. Dicha fase es un instrumento que hace uso la gran burguesía capitalista-monopolista cuando sus intereses particulares se ven amenazados inexorablemente y no puede más que aferrarse a los brazos protectores del Estado. Hoy el objetivo común de la gran burguesía monopolista no es el asegurar sus altas ganancias sino que el mantenimiento y reforzamiento de su posición social como también el mantenimiento y la extensión de su poder tanto económico como político y militar. En definitiva el CME es la reunión provisoria entre la fuerza o potencia de los monopolios y el Estado en un mecanismo único destinado a auxiliar el sistema de explotación capitalista y así poder preservar y conservar los privilegios de la gran burguesía monopolista. La durabilidad de su existencia lo determinará el grado de complejidad de la misma crisis. Quienes hacen uso significativo del particular instrumento se refieren a los protagonistas de la escena económica mundial (caracterizados por sus singulares disfraces como el G-7, G-8, G-20, etc.), quienes tienen la particularidad de determinar el destino de los que no tienen la capacidad de influencia con respecto a las estructuras de orden mundial. Distintas épocas han sido testigos de la entrada en escena de dicho instrumento. Pasó en la Primera Guerra Mundial, en la gran depresión, después de la Segunda Guerra Mundial, etc. Y hoy en día las generaciones que nunca en sus vidas pasaron por los horrores de una gran guerra o las penurias de una gran depresión nos aprestamos a ser parte de este momento histórico después de haber vivido o presenciado el gran festín de la gran burguesía capitalista. Queramos o no, lo cierto es que nos estamos zambullendo en una crisis de proporciones todavía inimaginables que con certeza habrá de dar paso a un período pre-revolucionario allí, singularmente, donde el Capitalismo Monopolista de Estado acentúe su actuar. En países donde no se acentúe, difícilmente habrá de entrar en un período pre-revolucionario. Si en la primera mitad del siglo XX no estaba tan presente lo que hoy llamamos “globalización” imaginen lo que hoy podría significar una crisis económica de proporciones. Lo positivo de todo esto es que éstos son los remezones que necesitan las conciencias que en tiempos de relativa “paz” se pueden conformar con todo y en tiempos de crisis se incrementa el despertar de las mismas empujándolas a tomar ciertas posiciones combativas detrás de las trincheras de un pueblo organizado. De la presente crisis depende el protagonismo que podrían tener nuestras fuerzas revolucionarias avanzadas dentro de una situación revolucionaria determinada. SOCIALISMO O MUERTE!!!
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| Walden Bello: “El capitalismo no desaparecerá a menos que nos organicemos para tener otro sistema“ Entrevista a Walden Bello, activista, escritor y sociólogo filipino y fundador de Focus on the Global South Izaskun Sánchez Aroca | Diagonal KAOSENLARED.NET -- Walden Bello: “El capitalismo no desaparecerá a menos que nos organicemos para tener otro sistema“
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| Estos 2 usuarios dan las gracias a EUROPIA por su mensaje: | ||
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| Ya que están tan revoltosos hoy los del Bunker. Subamos este fabuloso post que se que les jode y mucho.
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| Otros nueve meses perdidos, esperando el derrumbe del capitalismo. Sobre todo por falta de lucha proletaría. Y a este ritmo, apenas quedarán "proletarios" dentro de 9 meses. Por lo menos no en España...
__________________ «¿Gulag? No conozco ningún gulag.». Iósif Stalin |
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![]() ![]() ¡Y eso que ya hace años que vienen con lo mismo!
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| Y los reyes magos no son los padres |
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