Burbuja.info - Foro de economía > > > Los grandes retos del futuro
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  #11  
Antiguo 01-jul-2005, 08:19
Yo_soy_aquel
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¿Y porqué te consideras tú quién para decidir de qué se habla o deja de
hablar aquí? Mera curiosidad, nada más...

Pablo.

"Némesis" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] d.es...
> Amigos, para explayaros con esas " sábanas " existen otros foros.
>
>
>
>
>
>






Responder Citando
  #12  
Antiguo 01-jul-2005, 08:22
No one
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Yo sinceramente creo que los dos habeis bebido unas cuantas copas

inin wrote:
> On Thu, 30 Jun 2005 05:11:57 +0200, Fuerza Europa wrote:
>
>
>>Desde que el ser humano comenzó a caminar erguido sobre este planeta no a
>>dejado de aprender a aprovechar más y más recursos de la naturaleza para
>>seguir creciendo en población y extenderse por todos los continentes del
>>planeta, hoy somos unos 7000000000 de personas y los recursos que son pilar
>>de nuestra civilización pronto empezaran a escasear y desaparecerán.

>
>
> No se si conoces las teorias de Lovelock sobre Gaia y esas historias.
> Basicamente dice que se puede considerar la tierra como un macroorganismo e
> la que cada ser vivo tiene un papel, como las celulas en un organismo
> pluricelular. ¿Y diras, a cuento de que viene esto? Bueno decía que el
> hombre parece que se está convirtiendo en el "cancer" de este planeta,
> arrasando con todo y expandiendose sin control. Aunque tambien dice que
> mirandolo desde otra perspectiva (concretamente desde la perspectiva de la
> carrera espacial y colonización de otros planetas) también se podría
> considerar el hombre como el "organo reproductor", capaz de reproducir
> (llevar) la vida a otros lugares cuando este se acabe.
> No se si esto aporta algo, es un poco catastrofista aunq optimista
> saludos!



Responder Citando
  #13  
Antiguo 01-jul-2005, 08:24
Yo_soy_aquel
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Hola inin:

Desgraciadamente, para hablar sobre la destrucción del medio-ambiente que
"Fuerza Europa" cita en su mensaje, no es preciso recurrir a "historias"
como la teoría Gaia o similares, ya que símplemente forma ya parte de los
*fenómenos* (hechos) sobre los que se tiene la *certeza científica* de que
están ocurriendo, incluso quizá desde mucho tiempo antes del que solíamos
pensar. A ver si luego pongo un mensaje sobre ello.

Saludos,
Pablo.

"inin" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:geslq0w8k7k4$.oygye02ogcn [email protected]





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  #14  
Antiguo 01-jul-2005, 13:42
inin
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On Fri, 01 Jul 2005 022:10 +0200, No one wrote:

> Yo sinceramente creo que los dos habeis bebido unas cuantas copas
>


No me hace falta beber copas para estas cosas xDDDD


Responder Citando
  #15  
Antiguo 01-jul-2005, 13:50
inin
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On Fri, 1 Jul 2005 024:22 +0200, Yo_soy_aquel wrote:

> Hola inin:
>
> Desgraciadamente, para hablar sobre la destrucción del medio-ambiente que
> "Fuerza Europa" cita en su mensaje, no es preciso recurrir a "historias"
> como la teoría Gaia o similares, ya que símplemente forma ya parte de los
> *fenómenos* (hechos) sobre los que se tiene la *certeza científica* de que
> están ocurriendo, incluso quizá desde mucho tiempo antes del que solíamos
> pensar. A ver si luego pongo un mensaje sobre ello.
>


Es cierto, no hay que inventarse nada ya que lo estamos viendo dia a dia...
la teoria Gaia simplemente me parece una forma mas bonita de explicar
algunas cosas

> Saludos,
> Pablo.
>


saludos


Responder Citando
  #16  
Antiguo 01-jul-2005, 13:51
inin
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On Fri, 1 Jul 2005 01:56:27 +0200, Fuerza Europa wrote:

> esa vision que tiene Lovelock sobre el planeta es una visión muy interesante
> y a cambiado muchas percepciones sobre que es lo que est vivo y que no, para
> mi simplemente todo es universo.
> Yo no creo que el hombre sea como un cancer, este planeta a sufrido
> extinciones que han llegado a ser del orden del 90% de las especies, aunque
> la más famosa que conozcamos sea la de los dinosaurios. Este planeta binario
> tan curioso, morira cuando deje de existir actividad bajo su la corteza
> Terrestre del mismo modo que sucedio con Marte, o cuando el sol lo absorva
> en forma de gigante roja, pero nosotros,aunque tenemos el poder de
> complicarnos la vida, de hacer que la gente sea menos feliz, incluso hay
> quien cree que tenemos el poder de autodestruirnos como especie, no creo que
> tengamos ese poder de destruir este planeta tan fantastico, que mientras
> siga activo, seguira engendrando vida por doquier.
> ¿el organo reproductor?, es una visión interesante, yo creo que somos una
> extensión de un universo que se hace cada vez más consciente, ahi donde la
> vida sea posible, la naturaleza del universo ya se encargará de que exista,
> bien sea en forma de humanos o de otros tipos de seres.
> Saludos.


pues es verdad, la vida y la naturaleza siempre sigue adelante, ahora
tenemos que tener cuidade de seguir tambien nosotros
saludos


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  #17  
Antiguo 02-jul-2005, 00:10
Andres
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Cross



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  #18  
Antiguo 02-jul-2005, 04:12
Fuerza Europa
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Hola Andrés que tal, no se porque tanta manía de muchos con los Cross, si a
alguien le molesta por alguna razón en particular que ahora no entiendo lo
siento, yo solo trato de que la conversación la pueda leer aquel a quien le
pueda interesar Europa, y entre por casualidad en europa.union,
europa.ecologia o europa.general y se tope con ella, a quien le interesa la
politica uned.politica, europa.politica, o a quien sueñe con algo nuevo,
es.charla.utopia, y como hace tiempo participe bastante activamente en
uned.charla y se que hay amigos cuya opinión siempre es interesante hache,
pues también lo posteé aquí.
No veo que haya existido ningún problema por nada de eso.
Saludos.
"Andres" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] 4g2000cwb.googlegroups.com...
> Cross
>





Responder Citando
  #19  
Antiguo 09-jul-2005, 03:54
Fuerza Europa
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Saludos Bruna , gota a gota se hace el rio.
"Bruna" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Yo, también estoy contigo,saludos.
> "Fuerza Europa" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] d.es...
>> Holas gente, el motivo de este mensaje viene a cuenta de una serie de
>> cuestiones que despiertan un serio interés en mi y soy consciente que lo
>> que propondré va a sonar a majadería, pero aunque realmente lo sea, así
>> lo
>> son también muchas y tantas de las fantasías que los hombres y mujeres de

> la
>> Tierra tenemos habitualmente, y no por ello dejamos de tenerlas (que
>> sería
>> el mundo sin fantasías).
>> Los mayores retos a los que el hombre se va a enfrentar en el futuro no
>> tienen nada que ver con estatutos de autonomías, con nacionalidades
>> históricas o naciones ni con nada de eso.
>> Desde que el ser humano comenzó a caminar erguido sobre este planeta no a
>> dejado de aprender a aprovechar más y más recursos de la naturaleza para
>> seguir creciendo en población y extenderse por todos los continentes del
>> planeta, hoy somos unos 7000000000 de personas y los recursos que son

> pilar
>> de nuestra civilización pronto empezaran a escasear y desaparecerán.
>> Se puede pensar "ya inventaran algo" y cierto es que experimentos como el
>> ITER pretenden conseguir solucionar los graves problemas energéticos que

> se
>> avecinan, pero no solo de energía vive el hombre. Ingentes cantidades de
>> arbolés se talan cada día para obtener papel y madera para otros usos, o

> se
>> queman para aprovechar su tierra como superficie de cultivo, se remueven
>> ingentes cantidades de toneladas de Tierra en busca de minerales para
>> fabricar nuestros utensilios, los desiertos ganan extensión, los
>> glaciares
>> se retiran por culpa de liberar el CO2 de la utilización de los

> combustibles
>> fósiles, poco a poco todas las especies de animales salvajes van
>> desapareciendo al verse reducido su entorno para aprovechamiento nuestro.
>>
>> Poco a poco nos hemos ido quedando más solos en nuestro planeta, el resto

> de
>> homínidos que nos acompañaban desaparecieron y ahora que ya no existen
>> buscamos solo en nuestra imaginación seres parecidos en mundos lejanos.
>> Igual que sucedió con ellos poco a poco va desapareciendo la capacidad
>> sorpresiva de la naturaleza para con nosotros, y eso deja un hueco en
>> nuestro interior y nos hace menos felices.
>>
>> Mientras tanto, la situación de miseria y pobreza en el tercer mundo

> demanda
>> soluciones, soluciones que tanto por justicia como por interés propio han

> de
>> venir de quienes tienen capacidad para realizarlas.Por interés porque en

> un
>> mundo cada vez más globalizado, no existe muralla alguna lo

> suficientemente
>> grande para que la pobreza del tercer mundo deje de asaltar nuestras
>> fronteras sea en forma de pateras o en forma de conflictos, y menor será

> la
>> capacidad de contención cuanto mayor sea el abismo que separe ambos

> mundos,
>> pero claro, la pobreza y la miseria solo nos parece problema cuando
>> asalta
>> nuestras fronteras, no se yo, quizás el problema sea el mismo aunque este
>> dentro de nuestras fronteras o fuera, no creéis?.
>>
>> ¿Pero que hacer?, conforme un país pobre se va desarrollando, las
>> necesidades de sus ciudadanos aumentan:
>> más coches en el mundo, más ordenadores, más aires acondicionados, más
>> rascacielos, más industrias, más fabricas, más, más ,más...
>> He ahí un grave conflicto de intereses que ya estamos empezando a notar

> con
>> el desarrollo de algunos países como China.
>>
>> Y mientras pensamos que hacer, otra pregunta más intrigante ¿quien puede
>> hacerlo?, ¿quien tiene la fuerza y capacidad para influir en el mundo con
>> suficiente fuerza para solucionar todos esos retos?¿EE.UU.?¿que política
>> tienen al respecto de todo esto los estados unidos?¿pueden hacerlo
>> solos?¿confiamos ciegamente en su capacidad?, ¿en quien podemos confiar
>> también?, ¿en China?, ¿en Rusia?, y lo más intrigante aun ¿confiamos en
>> nosotros mismos?, a que estamos esperando para construir una Unión
>> Europea
>> en serio, una nación de estados con mayor capacidad de decisión, de
>> influencia, y con capacidad autónoma para realizar políticas internas y
>> externas con vista a solucionar todos estos problemas y libre de las
>> burocracias y ataduras de los conflictos de intereses a la que la someten
>> los
>> respectivos jefes de gobierno de los distintos estados que la componen.
>> La unión hoy no es otra cosa que un mercado común, y un conjunto de

> señores
>> que se dedican a hacer leyes y más leyes mientras cobran sus 7000 euros
>> mensuales, ellos decidieron crear la Unión, es cierto, pero ellos son
>> quienes la han metido en un callejón sin salida. Y hoy, tal como estamos,
>> quizás sea el momento de volver a empezar, esta vez desde abajo, con un
>> nuevo partido político cuya única política sea tratar de impulsar la
>> creación de esa nación que necesitamos, un partido cuya dirección este
>> compuesta por personas de todas las nacionalidades europeas, sin

> aspiración
>> a participar en el gobierno de ninguno de los estados que la componen
>> para
>> evitar los
>> conflictos de intereses que tienen los partidos que aspiran a gobernar un
>> estado, un partido desde el cual poder no dar, porque la fuerza ya la

> tiene,
>> sino canalizar la fuerza de Europa para aplicar soluciones creativas y
>> innovadoras a todos esos desafíos que representa el futuro, al servicio
>> de
>> los de los ciudadanos mientras confien en él. A grandes
>> problemas grandes soluciones.
>>
>> Aquí queda la idea, depende de quienes la lean que se materialice o no.
>> Saludos cordiales.
>>
>>

>
>





Responder Citando
  #20  
Antiguo 09-jul-2005, 17:41
Bruna
Guest
 
Mensajes: n/a
Yo, también estoy contigo,saludos.
"Fuerza Europa" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] d.es...
> Holas gente, el motivo de este mensaje viene a cuenta de una serie de
> cuestiones que despiertan un serio interés en mi y soy consciente que lo
> que propondré va a sonar a majadería, pero aunque realmente lo sea, así lo
> son también muchas y tantas de las fantasías que los hombres y mujeres de

la
> Tierra tenemos habitualmente, y no por ello dejamos de tenerlas (que sería
> el mundo sin fantasías).
> Los mayores retos a los que el hombre se va a enfrentar en el futuro no
> tienen nada que ver con estatutos de autonomías, con nacionalidades
> históricas o naciones ni con nada de eso.
> Desde que el ser humano comenzó a caminar erguido sobre este planeta no a
> dejado de aprender a aprovechar más y más recursos de la naturaleza para
> seguir creciendo en población y extenderse por todos los continentes del
> planeta, hoy somos unos 7000000000 de personas y los recursos que son

pilar
> de nuestra civilización pronto empezaran a escasear y desaparecerán.
> Se puede pensar "ya inventaran algo" y cierto es que experimentos como el
> ITER pretenden conseguir solucionar los graves problemas energéticos que

se
> avecinan, pero no solo de energía vive el hombre. Ingentes cantidades de
> arbolés se talan cada día para obtener papel y madera para otros usos, o

se
> queman para aprovechar su tierra como superficie de cultivo, se remueven
> ingentes cantidades de toneladas de Tierra en busca de minerales para
> fabricar nuestros utensilios, los desiertos ganan extensión, los glaciares
> se retiran por culpa de liberar el CO2 de la utilización de los

combustibles
> fósiles, poco a poco todas las especies de animales salvajes van
> desapareciendo al verse reducido su entorno para aprovechamiento nuestro.
>
> Poco a poco nos hemos ido quedando más solos en nuestro planeta, el resto

de
> homínidos que nos acompañaban desaparecieron y ahora que ya no existen
> buscamos solo en nuestra imaginación seres parecidos en mundos lejanos.
> Igual que sucedió con ellos poco a poco va desapareciendo la capacidad
> sorpresiva de la naturaleza para con nosotros, y eso deja un hueco en
> nuestro interior y nos hace menos felices.
>
> Mientras tanto, la situación de miseria y pobreza en el tercer mundo

demanda
> soluciones, soluciones que tanto por justicia como por interés propio han

de
> venir de quienes tienen capacidad para realizarlas.Por interés porque en

un
> mundo cada vez más globalizado, no existe muralla alguna lo

suficientemente
> grande para que la pobreza del tercer mundo deje de asaltar nuestras
> fronteras sea en forma de pateras o en forma de conflictos, y menor será

la
> capacidad de contención cuanto mayor sea el abismo que separe ambos

mundos,
> pero claro, la pobreza y la miseria solo nos parece problema cuando asalta
> nuestras fronteras, no se yo, quizás el problema sea el mismo aunque este
> dentro de nuestras fronteras o fuera, no creéis?.
>
> ¿Pero que hacer?, conforme un país pobre se va desarrollando, las
> necesidades de sus ciudadanos aumentan:
> más coches en el mundo, más ordenadores, más aires acondicionados, más
> rascacielos, más industrias, más fabricas, más, más ,más...
> He ahí un grave conflicto de intereses que ya estamos empezando a notar

con
> el desarrollo de algunos países como China.
>
> Y mientras pensamos que hacer, otra pregunta más intrigante ¿quien puede
> hacerlo?, ¿quien tiene la fuerza y capacidad para influir en el mundo con
> suficiente fuerza para solucionar todos esos retos?¿EE.UU.?¿que política
> tienen al respecto de todo esto los estados unidos?¿pueden hacerlo
> solos?¿confiamos ciegamente en su capacidad?, ¿en quien podemos confiar
> también?, ¿en China?, ¿en Rusia?, y lo más intrigante aun ¿confiamos en
> nosotros mismos?, a que estamos esperando para construir una Unión Europea
> en serio, una nación de estados con mayor capacidad de decisión, de
> influencia, y con capacidad autónoma para realizar políticas internas y
> externas con vista a solucionar todos estos problemas y libre de las
> burocracias y ataduras de los conflictos de intereses a la que la someten
> los
> respectivos jefes de gobierno de los distintos estados que la componen.
> La unión hoy no es otra cosa que un mercado común, y un conjunto de

señores
> que se dedican a hacer leyes y más leyes mientras cobran sus 7000 euros
> mensuales, ellos decidieron crear la Unión, es cierto, pero ellos son
> quienes la han metido en un callejón sin salida. Y hoy, tal como estamos,
> quizás sea el momento de volver a empezar, esta vez desde abajo, con un
> nuevo partido político cuya única política sea tratar de impulsar la
> creación de esa nación que necesitamos, un partido cuya dirección este
> compuesta por personas de todas las nacionalidades europeas, sin

aspiración
> a participar en el gobierno de ninguno de los estados que la componen para
> evitar los
> conflictos de intereses que tienen los partidos que aspiran a gobernar un
> estado, un partido desde el cual poder no dar, porque la fuerza ya la

tiene,
> sino canalizar la fuerza de Europa para aplicar soluciones creativas y
> innovadoras a todos esos desafíos que representa el futuro, al servicio de
> los de los ciudadanos mientras confien en él. A grandes
> problemas grandes soluciones.
>
> Aquí queda la idea, depende de quienes la lean que se materialice o no.
> Saludos cordiales.
>
>





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