Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Crimen (financiero) contra la humanidad. José Saramago
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  #31 (permalink)  
Antiguo 21-oct-2008, 20:05
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Perdona la sinceridad; voy a hacer el papel de Apeles y tu el de zapatero. El hecho de que hayas elegido para tu nickname el nombre de una enana moral y intelectual como Ayn Rand parece indicar que tu preparación literaria y filosófica es insuficiente para juzgares el mérito de Saramago.

Yo leí a ambos autores y Saramago me parece bastante menos interesante. En todos los nombres copia a Kafka, en la de la ceguera copia a la peste de Camus, el del año de la muerte de Ricardo Reis es que ni consigue copiar a Pessoa,
Aparte le gusta hablar de todo sin tener ni idea y se le nota por todos los lados que es un comunistón de los de más estado y más control de la ciudadanía (por su bien eso sí)
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  #32 (permalink)  
Antiguo 22-oct-2008, 09:43
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Eso te lo dicen Schopenhauer y Nietszche, como verás caso los leas. Ese "yo" de que hablas, y que ambos filósofos deseaban disolver, es el mismo "ego" que las tradiciones místicas consideran un impedimento a la manifestación de la pura esencia de las personas

Ese "yo" es el "Ego" de "La virtud del Egoísmo" de mi avatar.

Querer "disolver" ese "yo" es sencillamente querer disolverse personalmente.

El misticismo es creer en algo sin tener pruebas al respecto. Si Schopenhauer y Nietzsche fueron místicos (y lo fueron) eso fue su problema (y el de sus seguidores).

"La ambición de poder" Nietzscheana es un contrasentido (tampoco hay que pedir peras al olmo, Nietzsche estaba mal de la cabeza). Si nuestra vida se define por el poder que ejerzamos sobre otros, esos otros en realidad controlan en última instancia nuestra vida, aunque seamos el dictador definitivo.

Como dijo la señora Rand, una correa tiene lazos en ambos extremos (ambas partes en una relación de poder estan "atadas").

¡Alégrate de la iniciación filosófia temprana que has tenido, Hombre! . Otros nos hemos tenido que buscar con muchos añitos encima lo que tú has tenido desde muy joven.

Un saludo.
__________________

Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand
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  #33 (permalink)  
Antiguo 22-oct-2008, 11:02
Avatar de vil.
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Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
a) ¿Por qué la población ha estado aceptando "falsa moneda" de los asientos en cuenta corriente de los bancos?. ¿No tendrá algo que ver con que el estado "garantiza sus ahorros"?.


Vuelves a cometer el mismo error. Que población, de que estado. Generalizas demasiado.

En España (si eres español) ¿ves a tú alrededor alguien que se fie de los bancos?. ¿porque crees que aquí los españoles prefieren la compra al alquiler?. Tenemos la fea costumbre de no dar valor a lo que otros hacen y menospreciarlo. Nunca te has preguntado porque este país tiene esa cultura por la compra de inmuebles. Es el único mecanismo que el pobre ciudadano dispone para evadirse de la moneda, que en este cochino país ha sido siempre utilizada para robar (via inflación) al pobre trabajador. Háblales de la bolsa si quieres que se rian de tí (menudo lugar para invertir ahorros un pobre ciudadano; vaya como ir a un casino donde sabes que hacen trampas)

Confiar en el estado (en este tipo de estado). Pregunta a ver cuantos encuentras que hagan tal cosa. Tú te crees que la gente olvida facilmente cosas como Banesto y Afinsa. La gente se hace más la tonta de lo que parece.



b) ¿Acaso la moneda emitida por los estados no es igualmente falsa?. ¿Acaso no dejó hace décadas de estar respaldada por plata u oro?.

Nueva generalización.

Dale a Cuba todo el oro del mundo mundial. Y ahora demuéstrale a los estados que un ser sobrenatural no permitirá hasta el fin de los días que nadie pueda entrar en la isla sin que se lo permitan sus ciudadanos así lleve los ejercitos de cualquier país por separado o juntos, y que al mismo tiempo la isla no tendrá ejercito nunca (ni le podrás quitar su oro si ellos no quieren, ni te podrán amenazar para que aceptes su moneda). ¿Cuanto crees que valdría su moneda?. ¿Tú le venderías tu mercancia a cambio de su moneda?. Es la estructura económica de un país lo que da valor a su moneda, no al revés. Al final esa estructura económica determina cual es el valor de tu moneda frente a determinados otros valores (petroleo y energéticos preferentemente en nuestros días; que son en gran medida lo que marca la estructura económica) .


c) ¿Eres tan amable de recordarnos quién decide ("regula") sobre los tipos de interés?.

Nueva generalización. ¿Dónde?. No es lo mismo China que Rusia o que Japón o Europa.

En EE.UU. son entidades privadas las que controlan a la FED. En Europa también, en China no, en Rusia: uffff rusia es otro caso...


d) ¿Por qué los estados ceden al chantaje?. ¿Por qué no dejan quebrar a los bancos y en paz?.

Qué y quienes son los estados para ti. Es el fondo que no entiendo de todo lo que llevas dicho. ¿Que son para ti?.

Para mi y a groso modo el estado podría compararse con el ser humano, donde el cuerpo en general lo formamos todos los ciudadanos, los sentidos serían los organismos de control (funcionarios y administraciones) y el cerebro es el gestor. El gestor (cerebro) está penetrado por virus (entidades privadas) que lo están dominando e intenta hacer que tanto los sentidos como el resto del cuerpo traguen lo que se le dé. Se puede pedir al ciudadano que pase por encima de las brasas ardientes pero tiene que haber un estímulo muy fuerte para que supere el dolor que sabe le producirá, ¿cual es el estímulo?. EL MIEDO. Aquí lo que se le está diciendo al cuerpo desde el cerebro es muy simple: si no pasas te mueres.


e) ¿Acaso Freddie y Fannie (que han aceptado una enorme cantidad de Hipotecas suicidas) no estaban respaldados por el gobierno USA?.

Tuvieron que liberarles del corse estatal y además desregularlas para que actuaran al dictado del mercado (privatizarlas). Esa burbuja necesitaba el amparo de entidades con cobertura estatal, pero sin el corse del estado. Nada hubiesen hecho con ese corse legislativo y de control.



....

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  #34 (permalink)  
Antiguo 22-oct-2008, 11:07
Avatar de Starkiller
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Iniciado por Coruñes Anonimo Ver Mensaje
Saramago es el tipico empanado que no se entera de nada, ahora como está de moda la crisis, pues escribe de crisis. Aparte de que le dieron el Nobel porque había que darselo a un escritor en portugues, como escritor y como intelectual es un bluf, apuntado al carro de los criticos del sistema.

¿Tu has leído a Saramago? ¿Has extraído conclusiones de lo que escribe?

Es un maestro planteando situaciones extremas, a menudo absurdas, para luego desarrollar el comportamiento de la sociedad bajo esas condiciones.

Y te deja que tu extraigas conclusiones, ni de lejos te las da masticadas.

No es crítico con el sistema, es crítico con la naturaleza del ser humano. Es crítico con la estupidez de considerarnos "todos buenos", es crítico con que el sistema no cuente con ello.

De hecho, si tiene algo que criticar es el estilo de escritura, demasiado cargante en mi opinión. Pero, desde luego, su trasfondo y planteamiento es soberbio.

Hay que joderse, puta sociedad. No hacemos mas que criticar a los que nos intentan hacer pensar. Hala, a ver Gran Hermano todos, que eso no es reprochable.
__________________

It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.
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Antiguo 22-oct-2008, 11:52
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Iniciado por Starkiller Ver Mensaje

...............



Y te deja que tu extraigas conclusiones, ni de lejos te las da masticadas.


................


Hay que joderse, puta sociedad. No hacemos mas que criticar a los que nos intentan hacer pensar. Hala, a ver Gran Hermano todos, que eso no es reprochable.


Tal que así!

("no pensar, ni equivocado,
¿para qué?
si igual se ¿"vive"?)

("el que piensa... ¡pieeeerrdeee!" - les luthiers-)



PD: (elucubraciones de maruja de pueblo traduciendo a "popular", por deformación profesional, en la medida de sus posibilidades de maestrilla elemental)



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  #36 (permalink)  
Antiguo 22-oct-2008, 12:31
Avatar de Moçambicano
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Saramago es el tipico empanado que no se entera de nada, ahora como está de moda la crisis, pues escribe de crisis. Aparte de que le dieron el Nobel porque había que darselo a un escritor en portugues, como escritor y como intelectual es un bluf, apuntado al carro de los criticos del sistema.

¿Puedes explicar mejor tu argumento? Suena algo raro. No sólo no invocas ninguna argumentación propiamente literaria o política para rechazar el valor de Saramago, sino invocas su idioma para insinuar que su nominación es exenta de mérito.

¿Y puedes también elucidarme si, en tú opinión, Camilo José Cela, Octavio Paz, Gabriel García Márquez y Pablo Neruda han recibido el Nobel, cada un en su época, "por que había que darselo a un escritor en Castellano"?

Última edición por Moçambicano; 22-oct-2008 a las 12:40
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  #37 (permalink)  
Antiguo 23-oct-2008, 18:54
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Iniciado por Coruñes Anonimo Ver Mensaje
Saramago es el tipico empanado que no se entera de nada, ahora como está de moda la crisis, pues escribe de crisis. Aparte de que le dieron el Nobel porque había que darselo a un escritor en portugues, como escritor y como intelectual es un bluf, apuntado al carro de los criticos del sistema.






Pues no sé cuánto lee usted, desde luego en su vida ha leído a Saramago (su crítica denota ignorancia) pero también decir que dudo que usted sea un amante de la lectura, ya que en caso contrario no entiendo la raíz de su pésima ortografía.
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  #38 (permalink)  
Antiguo 24-oct-2008, 01:20
Avatar de biduido
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Iniciado por Moçambicano Ver Mensaje
Si, individualismo extremo. Por paradójico que parezca, hay que rechazar el falso "yo" para revelar el verdadero "yo". Eso te lo dicen Schopenhauer y Nietszche, como verás caso los leas.

Ese "yo" de que hablas, y que ambos filósofos deseaban disolver, es el mismo "ego" que las tradiciones místicas consideran un impedimento a la manifestación de la pura esencia de las personas: la auténtica voluntad. La voluntad libre de la prisión del falso ego, compuesto por la moral, los prejuicios, la ignorancia, el miedo y el deseo mórbido. El "yo" del cual uno se debe de libertar es aquél yo que nos imponen, al fin y al cabo, la sociedad y los instintos inquietos. El individuo se ha manifestado en su plenitud cuando su voluntad es más fuerte que los dictámenes espontáneos de quienes nos rodean o de las manifestaciones somáticas represivas de nuestro ser.

Para Schopenhauer, esa liberación debería llegar a eliminar todo el deseo — por que todo el deseo era, en sí mismo, prisión. Debes de perder el apego de todo — incluso tus entes queridos — para liberarte. La salvación es individual — si solidaridad con los demás — como quiere el budismo Hinayana.

Para Nietszche, sin embargo, esa liberación debería eliminar todos los deseos excepto uno: la voluntad de Poder. Y esa voluntad irreprimida, esencia del individuo auténtico, era la que se manifestaba en los ritos dionisíacos. La tragedia ha nacido cuando el culto apolíneo primero, y cristiano después, impusieron al espíritu occidental la restricción del deseo fundamental de poder.




Sabes, por circunstancias familiares un tanto peculiares, he pasado mi adolescencia escuchando demoradas elucubraciones de mi padre sobre las ideas de estos filósofos y — para mi supremo enfado — también de la señora Rand. Cuando entré en la Universidad ya había leído prácticamente las obras completas de todos ellos — Parerga und Paralipomena incluidas. Podremos discutirlos en detalle, si quieres. Estoy ansioso por que me expliques tú dónde encuentras en los escritos de Nietszche y en Schopenhauer la negación del egoísmo y del individualismo: el altruismo. ¿Dónde?

Saludos cordiales para ti también.

NO malgaste tecla Moçambicano. Excelente post, por cierto.
__________________

¿Hasta cuándo el furor de los déspotas será llamado justicia y la justicia del pueblo, barbarie o rebelión?.
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  #39 (permalink)  
Antiguo 19-jun-2010, 02:58
Avatar de >> 47 <<
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Iniciado por EUROPIA Ver Mensaje
Crimen (financiero) contra la humanidad

José Saramago: "Son los trabajadores del mundo los que pagarán la deuda del sistema político-mafioso financiero"
Voltaire Network

Parece que Saramago ya sabía en 2008 lo que harían los chorizolistos SocratZPandreu Opo & Company.

Y en 2007 también: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-saramago.html

Hoy los saqueadores de paises estarán contentos: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ha-muerto.html

Última edición por >> 47 <<; 19-jun-2010 a las 03:00
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  #40 (permalink)  
Antiguo 19-jun-2010, 03:24
Avatar de pvccan
Polemico
 
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Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
Debe de ser un "tiempo" diferente al nuestro.

En nuestro tiempo:

* La emisión de moneda es un monopolio del estado.

* Los tipos de interés los marca el estado.

* Entidades para estatales como Freddie y Fannie han concedido hipotecas basura.

La empanada económica en la que estamos es una empanada económica creada por el Estado.

Ah, y Saramago tiene de "pensador" más o menos lo que yo tengo de "cooperante solidario".




Nada nuevo bajo el sol en estas tierras, donde los mediocres intentan desacreditar a alguién a cuyo lado son miserables ladillas.
Pobres desgraciados que por vuestros prejuicios politicos nunca vereis mas allá de vuestra estúpida ignorancia.........

Empanada económica, balbucea......el gañán. Y además no-cooperante in-solidario....., a mucha honra, gruñe.

Desecho de virtudes......
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