Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Post desintoxicatorio: Cómo crean dinero los bancos
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  #181 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2009, 21:46
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Iniciado por Iron John
Los depósitos se crean básicamente contra entradas de tesorería, no contra préstamos. Contablemente:

Tesorería (a) Depósitos (el cliente lleva dinero en metálico, o bien un efecto de otra entidad y lo ingresa)

Y los préstamos contra tesorería:

Préstamos (a) Tesorería (el cliente obtiene un préstamo y se lleva las perras ya sea en metálico o en un efecto)

Lo que no tiene ningún fundamento es lo que tú planteas:

Préstamos (a) Depósitos
(¿el cliente pide un préstamo para dejarlo depositado en el banco? el negocio del bobo, pedir prestado caro para prestar barato)

Iron John, no tienes ni idea de lo que hablas. La mayoría de los depósitos se crean concediendo préstamos. Que no sepas eso demuestra tu profunda ignorancia en este tema. ¿Acaso no se crean depósitos cuando se crean hipotecas?. ¿O es que te has pensado que los vendedores de viviendas cobran todo el dinero en metálico?.

Iniciado por Iron John
El funcionamiento no es así. Si un cliente deposita 100 € es imposible que el banco pueda prestar 4.900 € porque sencillamente el banco no los tiene. Tiene 100 € y no más. Punto pelota.

En realidad la cosa funciona de la siguiente manera: el banco A recibe 100 € y está obligado a mantener un encaje del 2%. Por lo tanto tiene que mantener en liquidez 2 € y puede prestar 98 €.

A continuación presta esos 98 € y el prestatario los ingresa (o le compra algo a alguien que acaba ingresando ese dinero) en otro banco B (o en el mismo) y de esos 98 € el banco B está obligado a mantener el 2% de encaje, es decir 2% x 98 € = 1.96 € y puede prestar 96,04 €. Y así una y otra vez, en cada paso va quedando menos dinero para prestar, concretamente en cada paso queda un 98% menos de dinero para prestar.

El proceso sigue una progresión geométrica de razón (1-c), siendo c el coeficiente de encaje, este caso 2%, por lo que la razón es 0,98 y la suma de una serie geométrica infinita de razón 0,98 es 50 (en el límite cuando la serie tiene a infinito es 1/c). A este número (50) se le llama multiplicador bancario y viene a ser el dinero que hay en la economía entre liquidez y depósitos.

Por lo tanto no es que un banco por recibir 100 pueda prestar 4.900, es que el sistema bancario en su totalidad al recibir 100 €, 98 €, 96.04 €, 94.12 €, etc, etc. puede generar depósitos por valor de 5.000 € a partir de 100 €.

Ya se te ha explicado varias veces pero sigues en tus trece. No tiene por qué ser necesariamente así. Puede suceder eso o puede suceder que el banco preste 4.900€ a partir de 100€ EN METÁLICO depositados en el banco de España como reservas. El proceso que haga el banco es lo de menos, lo importante es que, potencialmente NADA le impide que preste 4.900€ a partir de 100€ EN METÁLICO depositados en el banco de España como reservas.

Te lo pondré más clarito, utilizando tu ejemplo.

El banco A recibe 100 € EN METÁLICO y está obligado a mantener un encaje del 2%. Por lo tanto tiene que mantener en liquidez 2 € y puede prestar 98 €.

A continuación presta esos 98 € a Pepe y este los ingresa en el banco A (nada le impide hacer eso). Ahora el banco A está obligado a mantener el 2% de encaje, es decir 2% x 98 € = 1.96 € y puede prestar 96,04 €. Ahora el banco A le vuelve a dar otro préstamo a Pepe (nada le impide hacerlo) y así una y otra vez, en cada paso va quedando menos dinero para prestar, concretamente en cada paso queda un 98% menos de dinero para prestar.

¿Te das cuenta del proceso?. El resultado final es que el banco a prestado 4.900€ a Pepe (mediante muchos préstamos) a partir de unicamente 100€. Potencialmente el banco PUEDE HACERLO, NADA SE LO IMPIDE. De hecho, en la práctica, el banco no necesita hacer toda esa parafernalia de hacerle muchos préstamos a Pepe para poderle prestar 4.900€ a partir de 100€ en metálico como reservas, sino que lo hace directamente. ¿Te das cuenta?

NO HAY NINGUNA LEY QUE LO IMPIDA. El banco sólo tiene que cumplir con el coeficiente de caja del 2%.
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"No es indicio de salud el estar bien adaptado a una sociedad enferma."
(Jiddu Krishnamurti)
"Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate." (THOMAS JEFFERSON, 1802.)
La mentira de la gripe A - Obama deception - Cómo se crea el dinero

Última edición por dkd; 13-ago-2009 a las 21:48
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  #182 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2009, 21:55
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Este Salut es todo un personaje. Está como una puta cabra.

Iniciado por Salut
LA BURBUJA INMOBILIARIA LA HAN CAUSADO ÚNICAMENTE LOS PEPITOS, AL ATRAER HACIA ESPAÑA LOS AHORROS DE TODA EUROPA.

Claro, claro, la banca privada no ha tenido nada que ver. A este hay que darle la razón, como a los locos, para que se calle.
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  #183 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2009, 22:23
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Iniciado por dkd Ver Mensaje
Iron John, no tienes ni idea de lo que hablas. La mayoría de los depósitos se crean concediendo préstamos. Que no sepas eso demuestra tu profunda ignorancia en este tema. ¿Acaso no se crean depósitos cuando se crean hipotecas?. ¿O es que te has pensado que los vendedores de viviendas cobran todo el dinero en metálico?.



Ya se te ha explicado varias veces pero sigues en tus trece. No tiene por qué ser necesariamente así. Puede suceder eso o puede suceder que el banco preste 4.900€ a partir de 100€ EN METÁLICO depositados en el banco de España como reservas. El proceso que haga el banco es lo de menos, lo importante es que, potencialmente NADA le impide que preste 4.900€ a partir de 100€ EN METÁLICO depositados en el banco de España como reservas.

Te lo pondré más clarito, utilizando tu ejemplo.

El banco A recibe 100 € EN METÁLICO y está obligado a mantener un encaje del 2%. Por lo tanto tiene que mantener en liquidez 2 € y puede prestar 98 €.

A continuación presta esos 98 € a Pepe y este los ingresa en el banco A (nada le impide hacer eso). Ahora el banco A está obligado a mantener el 2% de encaje, es decir 2% x 98 € = 1.96 € y puede prestar 96,04 €. Ahora el banco A le vuelve a dar otro préstamo a Pepe (nada le impide hacerlo) y así una y otra vez, en cada paso va quedando menos dinero para prestar, concretamente en cada paso queda un 98% menos de dinero para prestar.

¿Te das cuenta del proceso?. El resultado final es que el banco a prestado 4.900€ a Pepe (mediante muchos préstamos) a partir de unicamente 100€. Potencialmente el banco PUEDE HACERLO, NADA SE LO IMPIDE. De hecho, en la práctica, el banco no necesita hacer toda esa parafernalia de hacerle muchos préstamos a Pepe para poderle prestar 4.900€ a partir de 100€ en metálico como reservas, sino que lo hace directamente. ¿Te das cuenta?

NO HAY NINGUNA LEY QUE LO IMPIDA. El banco sólo tiene que cumplir con el coeficiente de caja del 2%.

Has oído campanas y te has construído una teoría muy bonita, falsa, pero muy bonita.

De todas formas suponiendo que las cosas fueran así tenemos un bonito caso, Pepe tenia 100. Ahora tiene un depósito de 5000 y un préstamo de 4900. ¿Y? ¿Para qué? Va a pagar más intereses por el préstamo que lo que va a recibir por el depósito así que Pepe no va a dedicarse a pedir préstamos para dejarlos en depósito.
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Dedicado a los de las palomitas (cambiando bolo alimenticio por palomitas):
“Junto al pequeño altar portátil para sacrificios, una cabra masticaba tranquilamente el bolo alimenticio , y probablemente pensaba en idioma cabra: qué cabra tan afortunada soy, qué bien lo voy a ver todo desde aquí. Esto será algo digno de contar a los nietos”

Terry Pratchett


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  #184 (permalink)  
Antiguo 14-ago-2009, 01:31
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Es inutil. No tienen ni puta idea pero si muchas ganas de hablar, con sus razonamientos en círculos. Es como intentar enseñarle álgebra a un perro.

Yo no me molestaría en intentarlo, lo que había qeu decir ya está dicho en las primeras páginas, lo demás es darle vueltas a la pelota de los mismos de siempre, para confundir

-------------------------
Soy el primero en reconocer que no tengo una base en lo que a economía respecta, de hecho por eso pregunto, si una de mis intervenciones no son de tu agrado simplemente ignorala, lo de perro sobra, creo haber sido suficientemente respetuoso en todo momento.

Por lo demás decirte que ya hace unos cuantos años, pero aún recuerdo que la álgebra la aprobé a la primera.
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  #185 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2010, 06:11
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  #186 (permalink)  
Antiguo 15-jun-2011, 06:07
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  #187 (permalink)  
Antiguo 01-jul-2011, 00:20
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