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  #11  
Antiguo 28-jun-2005, 19:58
IrraKo
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"True" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> El BNG advierte al Gobierno: 'Galicia no va a salir barata'
>
> http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...119955477.html
>
> Empieza el circo.



¿Lo dudabas?
Creo que hay que modificar la ley electoral para evitar los chantajes
nacionalistas.




Responder Citando
  #12  
Antiguo 28-jun-2005, 19:59
IrraKo
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"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ritel.es...
> On Tue, 28 Jun 2005 16:10:36 +0200, "True" <[email protected]> wrote:
>
>>El BNG advierte al Gobierno: 'Galicia no va a salir barata'
>>
>>http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...119955477.html
>>
>>Empieza el circo.

>
> Es lo que yo digo, que me voy a reir mucho.


Si, pero los gallegos no se van a reír tanto, malos años les esperan...




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  #13  
Antiguo 28-jun-2005, 21:00
L'Oncle Flavi
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"IrraKo" <[email protected]> escribió en el mensaje news:d9rrv5

> Creo que hay que modificar la ley electoral para evitar los chantajes
> nacionalistas.


Totalmente de acuerdo. En otros paises
de Europa se prima al que lleva mayor
porcentaje de apoyo popular, de manera que
puede gobernar sin pinzas y sin pequeñas
rémoras con objetivos opuestos al bien general.

Simplemente habría que cambiar una ley
orgánica. No sé por qué PP y PSOE no
han pactado ya este cambio. Yo lo dejaría para
la próxima mayoria absoluta de alguno de los
dos partidos.

Flavi




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  #14  
Antiguo 28-jun-2005, 22:02
Claudio
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Mensajes: n/a
On 2005-06-28, L'Oncle Flavi <[email protected] m> wrote:
>
> Totalmente de acuerdo. En otros paises
> de Europa se prima al que lleva mayor
> porcentaje de apoyo popular, de manera que
> puede gobernar sin pinzas y sin pequeñas
> rémoras con objetivos opuestos al bien general.
>
> Simplemente habría que cambiar una ley
> orgánica. No sé por qué PP y PSOE no
> han pactado ya este cambio. Yo lo dejaría para
> la próxima mayoria absoluta de alguno de los
> dos partidos.


Sería una pena. Ya bastante malo es tener que elegir entre
las escasas posibilidades distintas que hay, como para encima tener
que condenar a la sociedad al bipartidismo. Cuantas menos opciones,
menos rica la sociedad y más anquilosada. Lo ideal es que haya decenas
de fuerzas que tuvieran que ponerse de acuerdo para sacar adelante las
cosas. Cuanto más debate haya y más puntos de vista distintos, mejor
es el resultado.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #15  
Antiguo 28-jun-2005, 22:21
juan ignacio
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Con lo muertos de hambre que están al Psoe le da igual




Responder Citando
  #16  
Antiguo 28-jun-2005, 22:44
Inapetente
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"Patricia" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
>
>> El BNG advierte al Gobierno: 'Galicia no va a salir barata'

>
> Mejor que con el Saurio, cualquier cosa, por cara que sea.
>
>


Desgraciadamente, para los estrategas del progresismo, ese brillante y único
argumento para movilizar el voto ya ha dejado de ser valido para las
próximas elecciones. ¿Y cuál ha sido el techo?




Responder Citando
  #17  
Antiguo 28-jun-2005, 23:03
RC
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Claudio <[email protected]> wrote in
news:[email protected] ample.org:

> On 2005-06-28, L'Oncle Flavi <[email protected] m> wrote:
>>
>> Totalmente de acuerdo. En otros paises
>> de Europa se prima al que lleva mayor
>> porcentaje de apoyo popular, de manera que
>> puede gobernar sin pinzas y sin pequeñas
>> rémoras con objetivos opuestos al bien general.
>>
>> Simplemente habría que cambiar una ley
>> orgánica. No sé por qué PP y PSOE no
>> han pactado ya este cambio. Yo lo dejaría para
>> la próxima mayoria absoluta de alguno de los
>> dos partidos.

>
> Sería una pena. Ya bastante malo es tener que elegir entre
> las escasas posibilidades distintas que hay, como para encima tener
> que condenar a la sociedad al bipartidismo. Cuantas menos opciones,
> menos rica la sociedad y más anquilosada. Lo ideal es que haya decenas
> de fuerzas que tuvieran que ponerse de acuerdo para sacar adelante las
> cosas. Cuanto más debate haya y más puntos de vista distintos, mejor
> es el resultado.
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
>


Cuando todas esas "cosas" son de interés global vale que haya muchos
partidos, pero no es el caso. En España hay tres partidos de ámbito
nacional: PSOE, PP e IU, el resto de partidos con representación
parlamentaria son nacionalistas y por definición insaciables, o acaso
alguna vez has oido a estos nacionalistas, me da igual catalanes, vascos o
gallegos, decir alguna vez: "Me conformo con lo que me das". Son máquinas
de pedir a costa de quien o lo que sea.

Lo peor es que tanto el PP como el PSOE han tenido que tragar carros y
carretas cuando no han dispuesto de mayoría absoluta.

Un saludo.


Responder Citando
  #18  
Antiguo 28-jun-2005, 23:29
Claudio
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On 2005-06-28, RC <[email protected]> wrote:

> Cuando todas esas "cosas" son de interés global vale que haya muchos
> partidos, pero no es el caso. En España hay tres partidos de ámbito
> nacional: PSOE, PP e IU, el resto de partidos con representación
> parlamentaria son nacionalistas y por definición insaciables, o acaso
> alguna vez has oido a estos nacionalistas, me da igual catalanes, vascos o
> gallegos, decir alguna vez: "Me conformo con lo que me das". Son máquinas
> de pedir a costa de quien o lo que sea.


Los gallegos hasta ahora han sido muy distintos, no se pueden meter en
el mismo carro.

Y sip. Los nacionalismos excluyentes son una lacra. La solución es que
todos los votos pasen a valer lo mismo. No tiene sentido que con 300.000
votos el PNV tenga 4 parlamentarios (o los que sea) y con el doble de
votos un partido como IU o el CDS quedasen excluidos de la cámara.

> Lo peor es que tanto el PP como el PSOE han tenido que tragar carros y
> carretas cuando no han dispuesto de mayoría absoluta.


Si les llevan por dónde no quieren cuando tienen grupos parlamentarios
muy superiores es que lo hacen mal. Vamos, que no son de fiar. Y encima
tú proponiendo que no hubieran más partidos... menuda hecatombe.

Yo creo que hay un problema pero la solución no es ir al monopolio
político ni al oligopolio (muy pocos aprtidos). La solución va más por
que los ciudadanos puedan decidir más cosas, no conformarse con darles
el voto a un partido un año y pasarse rezando los otros 3 para que no
se aparten de lo que sería deseable.

Un saludo.
--claudio--





Responder Citando
  #19  
Antiguo 29-jun-2005, 05:39
RC
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Claudio <[email protected]> wrote in
news:[email protected] ample.org:

> On 2005-06-28, RC <[email protected]> wrote:
>
>> Cuando todas esas "cosas" son de interés global vale que haya muchos
>> partidos, pero no es el caso. En España hay tres partidos de ámbito
>> nacional: PSOE, PP e IU, el resto de partidos con representación
>> parlamentaria son nacionalistas y por definición insaciables, o acaso
>> alguna vez has oido a estos nacionalistas, me da igual catalanes,
>> vascos o gallegos, decir alguna vez: "Me conformo con lo que me das".
>> Son máquinas de pedir a costa de quien o lo que sea.

>
> Los gallegos hasta ahora han sido muy distintos, no se pueden meter en
> el mismo carro.
>
> Y sip. Los nacionalismos excluyentes son una lacra. La solución es que
> todos los votos pasen a valer lo mismo. No tiene sentido que con
> 300.000 votos el PNV tenga 4 parlamentarios (o los que sea) y con el
> doble de votos un partido como IU o el CDS quedasen excluidos de la
> cámara.
>
>> Lo peor es que tanto el PP como el PSOE han tenido que tragar carros
>> y carretas cuando no han dispuesto de mayoría absoluta.

>
> Si les llevan por dónde no quieren cuando tienen grupos parlamentarios
> muy superiores es que lo hacen mal. Vamos, que no son de fiar. Y
> encima tú proponiendo que no hubieran más partidos... menuda
> hecatombe.
>


En ningún sitio, ni he dicho, ni he querido decir que haya solo dos
partidos políticos, quiero que haya más partidos políticos, pero todos
con intereses globales, que sus peticiones beneficien tanto al señor
Cáceres, como al señor de Vitoria, Barcelona o Guadalajara.

> Yo creo que hay un problema pero la solución no es ir al monopolio
> político ni al oligopolio (muy pocos aprtidos). La solución va más por
> que los ciudadanos puedan decidir más cosas, no conformarse con darles
> el voto a un partido un año y pasarse rezando los otros 3 para que no
> se aparten de lo que sería deseable.


Respecto a tomar decisiones, las tomamos cada cuatro años, lo que no
podemos hacer son consultas populares cada 2 ó 3 semanas o con listas
interminables de proposiciones, las elecciones cuestan un huevo y al
final no serían a gusto de nadie ya que la pregunta la redactaría el
partido en el poder.

Todos conocemos y sabemos el significado de la cita de "El poder
corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente".
Hay otro dicho popular también que dice: "Si quieres conocer a Juanillo,
dale un carguillo".
Bien con esto lo que quiero decir es que no soy amigo de las mayorías
absolutas, pero las prefiero a los nacionalismos y mientras haya de los
últimos, prefiero mayoría absoluta aunque sea de IU, que ni voto, ni
votaré nunca, pero al menos sé que es un partido no nacionalista.

Un saludo.

>
> Un saludo.
> --claudio--
>
>
>




Responder Citando
  #20  
Antiguo 29-jun-2005, 09:20
Pepinho
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Mensajes: n/a
"IrraKo" <[email protected]> wrote in
news:[email protected] sraad.net:

>
> "Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ritel.es...
>> On Tue, 28 Jun 2005 16:10:36 +0200, "True"
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>>El BNG advierte al Gobierno: 'Galicia no va a salir
>>>barata'
>>>
>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...ana/1119955477.
>>>html
>>>
>>>Empieza el circo.

>>
>> Es lo que yo digo, que me voy a reir mucho.

>
> Si, pero los gallegos no se van a reír tanto, malos
> años les esperan...



No creo que el futuro sea mas negro que el presente.


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