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  #61 (permalink)  
Antiguo 16-oct-2008, 11:45
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Iniciado por lorenzo Ver Mensaje
Yo no he dicho que el capitalismo sea perfecto y mucho menos que lo que tú llamas "el socialismo para que aguante" sea la mejor solución. Lo cínico es atribuirme a mí cosas que no son mías.

USted ha dicho:

si se une el esfuerzo de una nación.

Que quiere decir con eso??, la masa trabajadora está en constante amenaza de ser despedido, de bajadas de sueldo (vía inflación),... nunca se reparten beneficios, pero cuando vienen las vacas flacas ocasionada por los mismos capitalistas, usted pide el esfuerzo nacional. Ese esfuerzo pasa por dar ingentes cantidades de dinero a los que siguen teniendo beneficios monumentales, plantear el despido libre, rebajar derechos, privatizar todo lo privatizable...

Vamos una tomadura de pelo constante del sistema, una dictadura clara del capital sobre la mayoría de la clase trabajadora. Y encima nos lo vendeis como democrático.
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  #62 (permalink)  
Antiguo 16-oct-2008, 11:48
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Iniciado por lorenzo Ver Mensaje
en los capitalistas la ruina es pasajera si se une el esfuerzo de una nación.

Joder he aquí una prueba más de cómo el mensaje demagogo y ridículo fascista va enseñando la patita.

¿Habrase visto tamaña gilipollez? El esfuerzo de la nación dice....anda anda tira y vete al cole, a 1ºEGB que lo tuyo ya no es adoctrinamiento capitalista, lo tuyo es que no debes saber ni las tablas de multiplicar.

Joder, con estos intelectuales conservadores, ¿para qué queremos análisis marxistas del modo de producción capitalista?
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  #63 (permalink)  
Antiguo 16-oct-2008, 11:51
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Iniciado por lorenzo Ver Mensaje
Pues sí, en eso estamos de acuerdo, la estupidez y sobre todo la cegara es inmensa.
La diferencia esta en que en los países comunistas la ruina es eterna, en los capitalistas la ruina es pasajera si se une el esfuerzo de una nación.
Edito para decir que la carne vikinga esta sobrosona. Aunque prefiero la española, cosa de costumbre.

La carne vikinja no la probé. No puedo pues comparar. La española la hay güena y güenísima.

Entrar en tochos económicos sobre ruina, deuda, capital, reparto de la riqueza, prosperidad y fundamentos económicos si quieres entramos, siempre y cuando me prometas que lo harás desde la lógica y con coherencia (no patochadas tales como lo de la patera y el prostíbulo) siempre es interesante, pero te advierto que podemos estar aquí hasta el día del juicio final.
Y no, el capitalismo sólo subsiste si tiene a mano un pobre diablo al que puede robar (gran esfuerzo de cualquier nación, no te quepa duda) de lo contrario tiene tendencia a desaparecer. De hecho si la OPEP, como tanto se cacarea por aquí tuviese el control del precio del petroleo nos iba a lucir a nosotros el pelo que no veas con el capitalismo (por cierto grandes naciones capitalistas estas árabes) pero para eso tenemos el ejercito y al imperio y nuestra buena gestión financiera, aparte por supuesto nuestro poder tecnológico, también perfectamente encerrado bajo siete llaves que ya sabes tú que el dinero todo lo compra.
Es por ello y por algunas cosas más que nosotros los deudores del mundo (hablo de occidente, tú ya me entiendes, islandia al igual que algunas otras como Colombia, Argentina, Peru está dejando de serlo) semos con diferencia abismal los más ricos, los que más PIB generamos y la polla de buenos en todos los campos entre ellos como no el intelestual (que es por donde iba el tema) donde SEMOS LOS MEJORES.

Y sí, ser ciego es una pena pero se supera, hacerse el ciego y no querer ver es lo triste, porque es difícil de superar; con ahinco y esfuerzo, además de lectura se acaba consiguiendo.
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  #64 (permalink)  
Antiguo 16-oct-2008, 11:56
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Tranquilo EUROPIA, renunciemos al socialismo, reconozcamos que todos los problemas engendrados por la comepetncia capitalista pueden resolver tan sencillamente como juntando codo con codo cada uno de los curritos. Y oyes, los capitalistas también se unirán, entre ellos, y con nosotros. Seremos una gran familia.

Una familia enfrentada claro, pero por todos lados. Entre los papás capitalistas habrá peleas (bueno, de vez en cuando un papá absorbe a otro, y una pelea menos...¡coño, otra solución acabo de encontrar!). Y entre los papás capitalistas y los hijos curritos va a ser que también, porque los papás nos educan así: produce 4 hijito y te quedas con 2. El amor que nos demuestran los papaítos es un poco raro, pero seguro que lo hacen por nuestro bien. Lo malo es eso, que no estamos bien educados, porque cuando todos estos enfrentamientos familiares hacen que los hijitos nos quedemos sin lentejas, protestamos.

Debemos ser reeducados: si vamos al paro, utilicemos ese tiempo libre para escribir canciones de ánimo para los que aún curran. Esa es la unión, coño, esa. El fascismo es un gran invento, no lo estamos aprovechando. Sólo hace falta que dejemos de apreciar cosas como tener un curro, un futuro cierto, trabajar 8 horas mejor que 10...en fin, esas cositas tan molonas. Ya me doy cuenta de lo bueno que es el fascismo. Antes no se me había explicao bien.
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Antiguo 16-oct-2008, 12:01
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Como esto esta intentado ser conducido al insulto por parte de algunos, por mi queda zanjado. De todas formas ni yo voy a convencer a nadie, ni nadie me va convercer. O eso parece . Además, esta mañana estoy de curro a tope y no tengo tiempo para el ocio. Cosas del capitalismo. Ya nos veremos otro día.

Saludos
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  #66 (permalink)  
Antiguo 16-oct-2008, 12:14
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Iniciado por lorenzo Ver Mensaje
... Ya nos veremos otro día.

Saludos

Si te has sentido insultado, no era mi intención, nada más lejos de mi interés y si en algún momento te he ofendido te pido disculpas.

Si quieres algún día bajarte de la burra y tú solito, sin que nadie te lo explique intenta entender porque dos naciones tan capitalistas y tan similares en muchos puntos como EE.UU. y Argentina viven dos mundos tan diferentes. Se neutral en el análisis y justo y verás como lo entiendes. Tú solito.
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  #67 (permalink)  
Antiguo 16-oct-2008, 12:27
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Iniciado por Elputodirector Ver Mensaje
y ... ????

Nada ya se que los psicopatas no teneis sentimiento de culpa...ni aun matando a millones de personas con guerras fabricadas.
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  #68 (permalink)  
Antiguo 16-oct-2008, 14:55
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Los Estados de la UE vinculan su futuro al del capital financiero especulativo. Nuestro futuro esta en la lucha.
Luis Ocampo, Izquierda Castellana | Para Kaos en la Red KAOSENLARED.NET -- Los Estados de la UE vinculan su futuro al del capital financiero especulativo. Nuestro futuro esta en la lucha.

Comentábamos en un articulo anterior como el capitalismo mas especulativo, estaba presionando a los Gobiernos-Estados, a través de las bolsas, entre otros medios, para conseguir de estos la adopción de una política económica que no solo garantizara que el sector publico asumía las deudas privadas bancarias ya adquiridas, sino que garantizara también la absorción de las nuevas deudas que puedan aparecer en los próximos meses.


Lo han conseguido en muy buena medida, el plan de ''rescate'', adoptado por los países de la zona euro el pasado domingo, 12 de octubre, en París, inspirado en el plan del gobierno británico adoptado unos días antes, es exactamente eso, es decir, consiste en asumir las pérdidas de la banca privada con dinero público, o lo que es lo mismo con dinero del conjunto de los contribuyentes. Y no sólo las deudas actuales, sino las que puedan aflorar en los próximos meses. Puede parecer increíble pero así es de cruda la cosa.


Los mecanismos por los que van hacer ese 'rescate'', son esencialmente tres:

1.Comprando acciones bancarias en cantidades lo suficientemente importantes, como para intentar cambiar la tendencia a la baja, que venía acentuándose en los últimos tiempos y que en la semana que finalizó el viernes 10 de octubre, acabo en caídas del mas del 20%, como media de todas las bolsas de valores occidentales.

2.Intercambiando, al precio nominal, muy por encima de su valor real en el mercado, todos los activos-basura en posesión de las entidades financieras, muy especialmente los bonos-hipotecarios-basura por bonos del Estado. Estos a su vez podrán ser vendidos en el mercado financiero.

Esta medida es como el timo del estampita, pero a lo bestia y con apoyo institucional. Es decir te cambian papelitos por dinero real, así, se consigue dar liquidez a las entidades financieras a costa del conjunto de los contribuyentes.

Esta cuestión en principio funcionara hasta el 31 de diciembre de 2009.

3.Avalando con la garantía del Estado, las futuras emisiones de bonos u otros productos financieros por parte de las entidades bancarias privadas. Esos avales afectarán a las emisiones de hasta cinco años.

El coste total de las operaciones en Europa, se evalúa inicialmente en un monto de dos billones de euros, es decir dos veces el total del PIB anual del Estado Español.

En el caso de los recursos inicialmente previstos en el Estado Español, estos supondrán alrededor de un 15% del PIB, o lo que es lo mismo 150.000 millones de euros.

Para que nos hagamos una idea de la dimensión de esta cifra, según el proyecto de los presupuestos generales del Estado de 2009, presentados recientemente en el Congreso y que comenzarán a debatirse en los próximos días, lo previsto para prestaciones por desempleo durante el próximo año alcanzará un máximo de 19.615 millones de euros y el monto total para el pago de pensiones alcanzará los 106.098 millones de euros, para implantar el sistema de dependencia se dedicarán 1.158,7 millones de euros. Es decir se van a transferir mas fondos públicos a la banca privada que los que se van a dedicar al conjunto del gasto social.

Y ello teniendo en cuenta que el propio gobierno calcula que el número de trabajadores y trabajadoras en paro para el 2009 será de tres millones (la realidad desgraciadamente será bastante superior) y el número de pensionistas de más de ocho millones. Es decir once millones de personas tendrán que sobrevivir con una cantidad global inferior a la que el Estado inyectará a la banca privada para mantener su orgía financiera.

Otra comparación que nos puede ilustrar sobre la importancia de esa cifra, es que los ingresos del Estado después de la cesión a los entes territoriales alcanzará los 141.110 millones de euros en 2009, es decir menos de los previsto a regalar a la banca.


Es como muy evidente que los Estados capitalistas se han rendido plenamente ante las presiones del capital especulativo y han decidido incorporarse de lleno a su centrifugadora.

El resultado del ''plan de rescate'', en el sector financiero fue espectacular pero momentáneo, las bolsas subieron de una forma extraordinaria los dos primeros días después de los acuerdos de París, para volver a caer al tercer día. Seguramente su ''política'' es seguir presionando para que los Estados adopten reformas estructurales más radicales, acordes con un neoliberalismo ya sin ninguna limitación, lo que esta haciendo Esperanza Aguirre en Madrid puede ser un indicador de lo que comentamos.


¿ Pero hasta cuando puede durar esta orgía financiera en la que estamos instalados?.

Los Estados que en teoría, deberían ser el principal recurso para combatir los efectos sociales y globales de la crisis económica, se han convertido por la decisión de los gobiernos, en el ultimo, falso dique, de contención de la crisis financiera. El apartado menos importante de la crisis económica para el conjunto del Pueblo, y lo que es aún peor, con un resultado asegurado a medio plazo en la mayor parte de los casos, desde luego así será en el caso del Estado Español, de que ese dique será desbordado y centrifugado por la crisis económica global.


¿De donde sacarán los recursos monetarios los Estados Europeos y particularmente el Estado Español para realizar su plan?

Obviamente no hay una previsión de fondos disponible, ni nada que se le parezca, para abordar esos ingentes gastos, por lo cual los Estados solo tienen tres caminos:

- Recortar gastos sociales, cosa que ya están realizando.

- Emitir deuda pública (Bonos, pagarés...), por la que tendrán que pagar unos intereses y devolver el principal de esta a su vencimiento, ¿como lo van hacer?. En el caso del Estado Español, supondrá que el endeudamiento real alcanzará un 53% del PIB.

- Tirar de la maquina de producir dinero, con la correspondiente aparición de las tendencias inflacionistas que ello genera.


Al final el plan adoptado el día 12 de octubre en París, por los gobiernos de la Unión Europea, supone trasferir a los Estados, la situación de quiebra en la que se encuentra el sistema financiero internacional.

Algunos de los Estados más poderosos, posiblemente podrán soportar la dureza de ese tratamiento de choque, otros y desde luego el Estado Español entre ellos, es muy improbable que puedan hacerlo.


Este tratamiento es similar a trasfundir a una persona que ha perdido y sigue perdiendo sangre en un volumen tan grande, desde otra persona, que no esta en condiciones de donar en esas altas cantidades.

Al cabo de un tiempo, mas o menos largo, no solo no se curará al enfermo, sino que enfermará el donante.


Convertir la crisis económica en una crisis política, esa es la tarea de l@s revolucionari@s en Castilla y creemos que en los diversos Pueblos del Estado Español. Las condiciones objetivas lo van a permitir, en nuestras manos está conseguir las subjetivas.


Las repercusiones sociales y políticas de la implantación del modelo neoliberal, de una forma brutal y habitualmente asociado a dictaduras militares, en los años 70 y 80 en Latinoamérica, potenció la construcción y/o el desarrollo de proyectos populares que en bastantes casos consiguieron alcanzar el Poder a finales de los noventa o ya en los inicios del presente siglo: Venezuela, Bolivia, Ecuador, Paraguay...

De esas experiencias tan próximas en muchos aspectos a nuestro Pueblo, podemos aprender mucho, para conseguir que esta crisis que hoy afecta especialmente a los países del capitalismo central y que tendrá hondísimas repercusiones en el Estado Español, no se salde con una vuelta de tuerca del neoliberalismo y del neofascismo, sino, tal como ocurrió en Latinoamérica, se salde con un proceso de transformación progresista del sistema actualmente imperante.


En nuestras manos está.

Luis Ocampo, IzCa.

Castilla a 15 de Octubre de 2008

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Antiguo 18-oct-2008, 01:21
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La actual crisis financiera incrementará desigualdad de ingresos y desempleo

En 51 de los 73 países de los que se disponen datos, dice la OIT, la masa salarial en proporción a la renta nacional disminuyó en las dos últimas décadas.
Kaos. Laboral y Economía
KAOSENLARED.NET -- La actual crisis financiera incrementará desigualdad de ingresos y desempleo


La actual crisis financiera mundial incrementará con toda probabilidad la desigualdad de ingresos, que ya aumentó de forma dramática en la mayoría de los países desde la década de los años 90, advirtió hoy un informe de la Organización Internacional del Trabajo (OIT).
La crisis del crédito y el colapso del mercado de valores comienzan a afectar a las decisiones e inversión de las empresas, así como a los ingresos de los trabajadores y al empleo, constata el informe sobre el trabajo en el mundo 2008, subtitulado "Desigualdades de renta en la era de la finanza global".

"El informe muestra una tendencia clara y es que en la mayoría de los países la brecha entre los hogares ricos y los pobres se ha ensanchado desde comienzos de los 90, y los salarios más altos han crecido más rápido", dijo el director del estudio, Raymond Torres, al presentarlo hoy en Ginebra.

Dos terceras partes de los países experimentaron ese aumento en la desigualdad de ingresos, agrega el informe.

Los expertos subrayan que, mientras el costo de las medidas para rescatar el sistema financiero recaerá sobre todos, "los beneficios del precedente periodo de expansión estaban distribuidos de manera desigual".

En 51 de los 73 países de los que se disponen datos, dice la OIT, la masa salarial en proporción a la renta nacional disminuyó en las dos últimas décadas.

La mayor disminución se registró en América Latina y el Caribe (-13 puntos porcentuales), seguida de Asia-Pacífico (-10 puntos) y las economías avanzadas (-9 puntos).

Y en el mismo periodo, la brecha entre el 10 por ciento de los asalariados con ingresos más altos y el 10 por ciento con ingresos más bajos aumentó un 70 por ciento.

Aunque el empleo mundial creció un 30 por ciento en las dos últimas décadas, los trabajadores recibieron una cuota menor de los frutos del crecimiento económico.

Raymond destacó que "si bien un cierto grado de desigualdad salarial se considera útil para la economía, pues premia el talento, la innovación y el empeño, cuando es demasiado grande es dañina para la sociedad y para la eficiencia económica".

"Frente a la fuerte moderación de sus salarios, los trabajadores se endeudaron cada vez más para poder enfrentar sus decisiones de inversión inmobiliaria, y a veces las relacionadas con el consumo, y en algunos países esta situación sostuvo la demanda doméstica y el crecimiento económico... pero la crisis puso en evidencia los límites de este modelo de crecimiento", afirma el informe.

Además, se está ampliando cada vez más la brecha de ingresos entre los altos ejecutivos y el empleado medio.

Por ejemplo, en 2007, los directores ejecutivos de las 15 mayores empresas de EEUU percibieron sueldos que eran más de 520 veces superiores al del trabajador medio, frente a una diferencia de 360 veces en 2003.

Otro factor que el informe destaca como causante de estas crecientes desigualdades es el gran aumento de la incidencia del "empleo atípico", contratos basura o trabajos informales observado en la mayoría de los países en los últimos quince años, pues estos trabajos atípicos reciben una remuneración mucho menor que los trabajos regulares similares.

Y finalmente destaca que el régimen impositivo es cada vez menos progresivo en la gran mayoría de los países, por lo que es menos capaz de redistribuir los beneficios del crecimiento económico.

Según los datos del informe, entre 1993 y 2007, la tasa promedio del impuesto a las empresas disminuyó en 10 puntos porcentuales, en los países sobre los que hay datos.

Y en el caso del impuesto sobre la renta de las personas físicas, las tasas sobre rentas altas se redujeron 3 puntos durante el mismo periodo.

El informe pronostica que la desigualdad de ingresos continuará aumentando, y advierte que esto puede asociarse a mayores tasas de delincuencia, menor expectativa de vida y, en el caso de los países más pobres, malnutrición y absentismo escolar.

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