Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El siervo de la gleba (si, tu que me lees)
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 00:31
Avatar de topeboe
Yalodeciayoista
 
Fecha de Ingreso: 10-diciembre-2006
Mensajes: 58
Gracias: 0
12 Agradecimientos de 7 mensajes
uy... dais miedo... me preocupais, en serio... hay un sentido?... nos acercamos al diente de ajo más picante de la cabeza? a quien le echamos la culpa... me habeis hecho dejar de pensar por un instante.

Gracias.


Responder Citando
  #12 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 00:31
Avatar de Arcano
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 08-septiembre-2008
Mensajes: 1.213
Gracias: 772
763 Agradecimientos de 360 mensajes
Iniciado por elefante Ver Mensaje
Esa no es la cuestión. La cuestión es que vamos cediendo alegremente un terreno que nuestros antepasados ganaron con sangre.

Pues no.

Nuestros antepasados lucharon por vivir bien. Por conseguir seguridad en sus vidas (sueldos decentes, cobertura médica, pensiones, educación). No por el derecho al voto en si. Dejad de idealizar a la gente. Son plebe, coño.

Las Revoluciones vienen cuando aprieta el hambre, no porque el pueblo llegue un día y se crea soberano.

La realidad es más prosaica, y el ser humano horriblemente simple. Si no hay necesidad física, no hay por qué moverse de casa.

Todo esto de los rescates multimillonarios, etc.etc., nos escandaliza a cuatro, sin más.

Y ahora no hay motivo alguno para que la inmensa mayoría de la gente se enfade, ya que el finde sigue la Liga de Furgol Pofesioná..., y Alonso vuelllllve a ganarrrr (gracias, San Eufrasio).


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Arcano por su mensaje:
  #13 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 00:50
Avatar de Arcano
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 08-septiembre-2008
Mensajes: 1.213
Gracias: 772
763 Agradecimientos de 360 mensajes
Iniciado por peterpan2006 Ver Mensaje
Verás que pronto cae este hilo en el olvidoooooooooooo...

Bueno, pues qué le vamos a hacer.

Así son las cosas.


Responder Citando
  #14 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 01:19
Avatar de Sinrazón
Astrocotoc
 
Fecha de Ingreso: 29-septiembre-2008
Mensajes: 106
Gracias: 25
38 Agradecimientos de 21 mensajes
Pues sí. El dia que nos quedemos sin connexion, sin poder reparar el ordenador, sin poder pagarlo,... quizás entonces empecemos a mover el culo y a buscar la "drosga virtual" que nos abre tantas fronteras. Y solo tendremos una realidad... cruda, crudísima,... para hincarle el diente.
"Petróleo: una destello de luz entre dos eternidades de oscuridad"
__________________

Mañana sol y buen tiempo.


Responder Citando
  #15 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 03:22
Avatar de stiff upper lip
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 07-abril-2008
Ubicación: Mundo del mañana-mañana
Mensajes: 4.468
Gracias: 10.807
3.230 Agradecimientos de 1.458 mensajes
Iniciado por Sinrazón Ver Mensaje
Pues sí. El dia que nos quedemos sin connexion, sin poder reparar el ordenador, sin poder pagarlo,... quizás entonces empecemos a mover el culo y a buscar la "drosga virtual" que nos abre tantas fronteras. Y solo tendremos una realidad... cruda, crudísima,... para hincarle el diente.
"Petróleo: una destello de luz entre dos eternidades de oscuridad"

Si dejamos que se nos acabe el petroleo sin encontrar una alternativa entonces merecemos volver a la oscuridad.
__________________


"¿No ves que la finalidad de la neolengua es limitar el alcance del pensamiento, estrechar el radio de acción de la mente? "
George Orwell 1984.


Responder Citando
  #16 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 18:00
Avatar de EcceHomo
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 07-agosto-2006
Ubicación: Madrid
Mensajes: 902
Gracias: 2.233
538 Agradecimientos de 231 mensajes
Lamento darme cuenta de que algunos realmente disfrutáis con lo que consideráis una natural desigualdad en la condición humana. Tiene bastante cojones que os hayan lavado tanto el cerebro que estéis convencidos de esa visión paranoica y suspicaz del mundo, y que no existe ninguna mas.

Por cierto, las cosas no son de una forma dada, especialmente en lo social. Son como quieren que sea los que ostentan la fuerza para cambiarlas (o para impedir que cambien). Me da MUCHA pena ver como simplemente la propuesta de levantar la cabeza y luchar por un futuro mejor, produce la risa y el desprecio de algunos contertulios del foro. No por el ataque a mi, que me la suda, sino porque me doy cuenta de que DE VERDAD os créeis que el mundo siempre será injusto y despiadado, y la gente nunca saldrá de la espiral de violencia y desdicha.

Me hace gracia la furia visigoda con la que atacáis mis ideas "buenrollistas" como gilipolleces y ensoñaciones. ¿No será que os carcome la frustración de no saber que nos han capado? A mi si que me carcome, desde luego, saber que a lo mas a lo que me atrevo, es a, como dice el querido peterpan, "hacer la revolución delante del ordenador". Me digo a mi mismo que ya es algo, aunque es bastante probable que no lo sea.

No creo que la revolución sea salir a la calle a pegarle tiros a nadie. Creo que la revolución, si es que se quiere ver como tal, comienza en la cabeza de uno, cuando se da cuenta de cuales son las circunstancias en las que vive y toma una cierta perspectiva de las injusticias.

Por cierto, para Arcano, te digo que leas a Nietzsche, especialmente su "Genealogía de la Moral", para que vayas dándote cuenta de que los conceptos de bueno y malo no son absolutos. No está "mal" per se oprimir al débil si con eso obtienes un beneficio, pues ese es tu "bien". No obstante, y fiel a las ideas vitalistas del filósofo, aceptar que el mundo es así, que la moral viene impuesta por otros, y que pensar siquiera en una moral alternativa Y TUYA es de locos, es la mayor representación del hombre-camello que se me puede venir a la cabeza.

De verdad, creeros que en la mente sois libres, y no dejéis que os quiten la libertad que está en vuestras cabezas. El día que comulguéis con las injusticias del sistema y creáis a pies juntillas que nada puede cambiar, ese día os han esclavizado del todo.

Y, por favor, no me toquéis los huevos, que aquí nadie está llamando a la revolución al estilo "vamos a tomar la calle". Para que algo así funcionase tendríamos que ser una sociedad crítica y un poco mas avispada.

Tomar conciencia de lo que está pasando en realidad es un primer paso necesario para el cambio que puede producirse si nos lo creemos.

Este hilo se perderá en el foro, pero espero de verdad que a alguien le haya despertado un mínimo, y que esa persona sepa que, en su mente, es libre.
__________________

"La norma del sabio es obrar sin combatir." - Lao Tze
"Rápido como el viento, silencioso como el inmenso bosque, terrible como el fuego, inmóvil como la montaña." - Sun Tzu


Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a EcceHomo por su mensaje:
  #17 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 18:15
Avatar de Starkiller
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 26-mayo-2008
Mensajes: 7.534
Gracias: 5.868
15.371 Agradecimientos de 3.492 mensajes
El problema, EcceHomo, es que las cosas son como son porque así tienen que ser; es algo estructural.

Mira que odio a Ortega y Gasset, pero coño, que razón tenía. Ese es un ejemplo de verdades que me tocan los huevos, pero no puedo negar.

Hay cosas que pueden cambiar; otras son estructurales. La masa es la masa, y como tal se trata; y cada vez es peor.

Lo que llamamos democracia (De los paises mas democráticos, no España) es la lucha de diferentes élites por intereses contrapuestos que, en mayor o menos medida, representan al pueblo. Para esta lucha tienen que existir mecanismos que las permitan: aquí eso no sucede.

Pero buscar una genuina democracia es imposible. La gente no funciona así, el mundo tampoco. Y, lo peor, es que tampoco es la tendencia.

Hay que ser realistas.
__________________

It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.


Responder Citando
  #18 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 18:25
Avatar de EcceHomo
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 07-agosto-2006
Ubicación: Madrid
Mensajes: 902
Gracias: 2.233
538 Agradecimientos de 231 mensajes
Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
El problema, EcceHomo, es que las cosas son como son porque así tienen que ser; es algo estructural.

¿Y si cambian? ¿Dejan de ser como tendrían que ser, o pasan a ser como realmente tenían que haber sido? Sin acritud, pues me gusta leerte y tus opiniones, te diré que no creo en una predestinación de las cosas, ni tampoco en un "estado natural". No cuando hablamos de seres con capacidad para la toma de decisiones (unos menos que otros, claro... jejeje)

Mira que odio a Ortega y Gasset, pero coño, que razón tenía. Ese es un ejemplo de verdades que me tocan los huevos, pero no puedo negar.
Hay cosas que pueden cambiar; otras son estructurales. La masa es la masa, y como tal se trata; y cada vez es peor.

Autor al que afirmo con vergüenza no haber leído. La masa es masa, si, pero me parece un error pensar que la masa es siempre de la misma categoría. No es lo mismo una masa de analfabetos hambrientos que una masa de personas bien alimentadas y con las herramientas (leer y escribir), para hacerse críticos con el mundo.

Lo que llamamos democracia (De los paises mas democráticos, no España) es la lucha de diferentes élites por intereses contrapuestos que, en mayor o menos medida, representan al pueblo. Para esta lucha tienen que existir mecanismos que las permitan: aquí eso no sucede.
Pero buscar una genuina democracia es imposible. La gente no funciona así, el mundo tampoco. Y, lo peor, es que tampoco es la tendencia.

No se qué busco. Se que otras personas, en otras épocas, creyeron que las cosas podrían ser diferentes, e hicieron porque así fuese. Y puede que no lo lograran, pero las ideas y los sentimientos de esas personas ahí quedan, y sirven (al menos, así lo veo yo), de inspiración para los que vienen detrás.

Hay que ser realistas.

Procuro serlo. Por eso no me gusta idiotizarme viendo la TV y comentando el último acontecimiento banal del mundo de la política o los cotilleos. Porque precisamente creo que la realidad en la que vivimos es de lo mas irreal, en tanto que artificialmente fabricada, empaquetada, y vendida como producto de consumo.

Un saludo, Starkiller.
__________________

"La norma del sabio es obrar sin combatir." - Lao Tze
"Rápido como el viento, silencioso como el inmenso bosque, terrible como el fuego, inmóvil como la montaña." - Sun Tzu


Responder Citando
  #19 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 18:38
Avatar de Starkiller
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 26-mayo-2008
Mensajes: 7.534
Gracias: 5.868
15.371 Agradecimientos de 3.492 mensajes
El problema es que esta es una discusión interesante, importante, pero estéril, me temo. No veas si me gustaría a mi que las cosas pudieran ser como las planteas; en ese sentido soy considerablemente derrotista.

No obstante, he de apuntar que, en efecto, una masa hambrienta e ignorante no es lo mismo que una masa culta y medianamente bien alimentada.

La primera es más difícil de engañar, se rebela, lucha... se rige por lo básico.
La segunda es sencilla de engañar. Dale futbol, o circo, y algo de pan... y podras esquilmarla hasta que la conviertas en la primera.

Quizá, quizá, dentro de algunas generaciones, si seguimos mejorando, lo que tu crees y quieres sea viable. O quizá retrocedamos de nuevo.

No lo se; se lo que me gustaría, que no es lo que creo que pueda pasar ni lo que veo posible, y mucho menos lo que sucede.
__________________

It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.


Responder Citando
  #20 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 19:06
Avatar de EcceHomo
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 07-agosto-2006
Ubicación: Madrid
Mensajes: 902
Gracias: 2.233
538 Agradecimientos de 231 mensajes
Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
El problema es que esta es una discusión interesante, importante, pero estéril, me temo. No veas si me gustaría a mi que las cosas pudieran ser como las planteas; en ese sentido soy considerablemente derrotista.

No obstante, he de apuntar que, en efecto, una masa hambrienta e ignorante no es lo mismo que una masa culta y medianamente bien alimentada.

La primera es más difícil de engañar, se rebela, lucha... se rige por lo básico.
La segunda es sencilla de engañar. Dale futbol, o circo, y algo de pan... y podras esquilmarla hasta que la conviertas en la primera.

Quizá, quizá, dentro de algunas generaciones, si seguimos mejorando, lo que tu crees y quieres sea viable. O quizá retrocedamos de nuevo.

No lo se; se lo que me gustaría, que no es lo que creo que pueda pasar ni lo que veo posible, y mucho menos lo que sucede.

Tienes razón, la discusión sobre el tema es bastante estéril.

Pero es necesaria.

Aunque solo sea para saber que aún podemos discutir de estas cosas.
__________________

"La norma del sabio es obrar sin combatir." - Lao Tze
"Rápido como el viento, silencioso como el inmenso bosque, terrible como el fuego, inmóvil como la montaña." - Sun Tzu


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 15:04.

Powered by vBulletin™ Version 4.0.4
Copyright © 2010 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
Gravatar as Default Avatar by 1e2.it