Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > [Video] El Dinero es DEUDA ( Como crean los bancos el dinero )
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  #41 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 18:28
Avatar de musul
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Iniciado por Marina Ver Mensaje
que pesaos, ¿pensais que la gente es idiota??


poner el de heidi tambien...

pero cuanto te gusta dar por el culo
hazte un favor y cayate una vida
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  #42 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 18:28
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Iniciado por koni Ver Mensaje
O sea que tu pones en el banco 10000 € y el banco te da 5% de intereses. El banco con ese dinero presta 100000 € al 5% de intereses.
Negocio redondo no?.

Creo que se aproxima más a la realidad eso que dices, que "tú pones 10000 al 5% y el banco presta esos 10000 al 5%"....
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  #43 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 18:33
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Iniciado por vienedelejos Ver Mensaje
Aquí, texto académico, lo explican con claridad en una extensión mínima:

Economía para no economistas - Búsqueda de libros de Google



Ejemplos como ese han causado mucho daño en algunas mentes llevándolas a pensar que "un banco no puede prestar más dinero del que tiene en depósitos de sus clientes". Es decir, piensan que sólo hay un proceso legal por el cual el banco llega a tener las siguientes cuentas:

500 en depósitos
100 en reservas
400 en préstamos

En ese ejemplo NO se especifica cómo se realizan los depósitos, si con dinero en efectivo o con dinero bancario (por ejemplo, mediante transferencia bancaria). Es más, el ejemplo parte de una premisa fundamental:

- Cuando un ahorrador lleva el dinero al banco el ahorrador entrega el 20% en dinero en efectivo.

Sin esta premisa el ejemplo no sería válido ya que entonces el banco no podría guardar en reservas el 20% de los depósitos entregados como hacen en el ejemplo.

¿Qué sucedería si en vez de esa premisa tomamos la premisa de que el primer depósito se entrega al 100% en efectivo?. Pues que el ejemplo quedaría mucho más simple ya que el banco podría guardar los 100 en reservas y prestar 400. Con lo cual llegaríamos, por otro camino, al mismo sitio que el ejemplo nos ha llevado, es decir a tener:

500 en depósitos
100 en reservas
400 en préstamos

Pero claro, esta forma de explicarlo pone de manifiesto el hecho de que el banco es capaz de crear 400 en depósitos simplemente teniendo 100 en reservas y concediendo préstamos por 400.
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"No es indicio de salud el estar bien adaptado a una sociedad enferma."
(Jiddu Krishnamurti)
"Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate." (THOMAS JEFFERSON, 1802.)
La mentira de la gripe A - Obama deception - Cómo se crea el dinero

Última edición por dkd; 11-oct-2008 a las 18:52
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  #44 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 18:42
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Pero si es que le buscais una complicación tremenda a un asunto que ni la tiene, ni es "secreto de estado" (se explica en varias facultades como digo el tema del "multiplicador bancario").

Los bancos comerciales generan esa multiplicación de dinero porque, al prestar mis 80 euros (de mis 100 depositados), SIGUEN MANTENIENDO MI ANOTACION DE 100 EUROS EN MI CUENTA. En realidad es muy sencillo de entender.

Ahora, esto genera entre otras cosas inflación.
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  #45 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 18:49
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Iniciado por Viviendo Digno
Te agradezco la respuesta. Sólo puntualizar que sé que el oro no sale de la nada, lo que intentaba explicar es que el documental trata el tema como si el dinero dado a los pepitos saliera de la nada, cuando en realidad sale de deudas que tiene con otras entidades.

Pero es que es justamente de la nada de donde sale, como ya te he dicho y matizado antes. Su coste de producción es prácticamente cero para los papelitos y no digamos ya para el dinero bancario en las tripas de los ordenadores del banco. ¿Cuánto cuesta crear un contrato de préstamo el cual representa una deuda?. Prácticamente nada. Lo que cuesta es hacer frente a la obligación de devolver la deuda contraída. Se está CREANDO dinero y eso crea inflación monetaria. Que el dinero creado este "respaldado" por una promesa o por una casa o por un coche, etc, no cambia ese hecho. Ese dinero se CREA y la definición de crear es producir algo desde la nada.
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Última edición por dkd; 11-oct-2008 a las 18:56
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Antiguo 11-oct-2008, 18:54
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Iniciado por vienedelejos Ver Mensaje
Pero si es que le buscais una complicación tremenda a un asunto que ni la tiene, ni es "secreto de estado" (se explica en varias facultades como digo el tema del "multiplicador bancario").

Los bancos comerciales generan esa multiplicación de dinero porque, al prestar mis 80 euros (de mis 100 depositados), SIGUEN MANTENIENDO MI ANOTACION DE 100 EUROS EN MI CUENTA. En realidad es muy sencillo de entender.

Ahora, esto genera entre otras cosas inflación.

NOOOOOOOOOOOO, No jodas que eso provoca inflación!!!

Yo pensaba que eran los currelas con los salarios; más que nada porque todos los hijoputas de los bancazos se psan el puto día diciendo que hay que moderar, congelar, reducir, bla bla bla los salarios.

¿Eso tb se explica en las facultades? a que no me dices curso y tema?
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2012 Desde la Exociencia:Cambios para la Humanidad.
http://vimeo.com/11696179

Mad Max:
El peor escenario posible. Mejor no probarlo.

http://www.syti.net/ES/Targets.html
http://www.syti.net/ES/Revolution.html
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  #47 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 18:57
Avatar de Negrofuturo
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ni es "secreto de estado"

Haz la prueba, pregunta a 10 vecinos elegidos al tun tun, incluidos algunos que trabajen en banca.

Luego hablamos de secrteos de estado.

Bueno, desde que existe la burbuja y Dkd, cada día es menos secreto.








Igual por eso(por lo del secreto que deja de serlo) la gente va a ir a por los pocos billetes de Mo que quedan dentro del puto sistema bancario.
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El peor escenario posible. Mejor no probarlo.

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Antiguo 11-oct-2008, 19:15
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Iniciado por dkd Ver Mensaje
Pero es que es justamente de la nada de donde sale, como ya te he dicho y matizado antes. Su coste de producción es prácticamente cero para los papelitos y no digamos ya para el dinero bancario en las tripas de los ordenadores del banco. ¿Cuánto cuesta crear un contrato de préstamo el cual representa una deuda?. Prácticamente nada. Lo que cuesta es hacer frente a la obligación de devolver la deuda contraída. Se está CREANDO dinero y eso crea inflación monetaria. Que el dinero creado este "respaldado" por una promesa o por una casa o por un coche, etc, no cambia ese hecho. Ese dinero se CREA y la definición de crear es producir algo desde la nada.

Ya, pero no viene de la nada, viene derivado de unos activos. Otra cosa es que sólo esté respaldado por un x% de ellos, siendo el resto dinero venido de la nada...

O así es como lo veo.
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  #49 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 22:34
Avatar de Marina
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Iniciado por Viviendo Digno Ver Mensaje
Soy el Banco Jones, y pido un préstamo al Banco Central de turno, 10 millones de euros a pagar en 2 meses. Ahora tengo en caja 10 millones (activo) y una deuda con el BC de esos 10 millones (pasivo). El balance cuadra. Al momento, entra un pepito en la sucursal y me pide 300.000 porque se quiere comprar un pisete. Yo, que me fio de él, se los doy, pero no a dos meses, sino a 40 años Euribor +0,50, y eso hago con él y con 30 más que entren... El caso es que el hipotecado, no obtiene dinero de la nada, lo obtiene de lo que el banco me debe a mí como depositante, luego, según la perspectiva del hipotecado, está obteniendo deuda.



YA SE EXPLICO MIL VECES...

la primera parte esta muy bien y comparto lo que dices, lo que no veo -NI DICES- es en que momento los bancos crean el dinero, sino que antes alguien lo ha ingresado. EL UNICO BANCO QUE CREA DINERO ES EL BC.
y luego se te va la pinza y ya empiezas con que hay mucha dedua y mucho deudor y no se sabe bien como de pronto ZAS SURGE EL MILAGRO DEL PAN Y LOS PECES QUE ES UN CUENTO PARA NIÑOS...
REPASA TU ARGUMENTO..

uN TEMA QUE NADA TIENE QUE VER ES SI LO PRESTAN A ALGUIEN QUE NO LO DEVUELVE, ETC, Y SI ESA PERSONA NO LO PONE LO TENDRAN QUE PONER ELLOS PARA DEVOLVERLO, NI SE CREÓ NI SE DESTRUYÓ.
__________________

Los inversores inmobiliarios en españa son como los que caen desde 80 pisos de altura, durante 79 puede creer que vuelan.


Última edición por Marina; 11-oct-2008 a las 22:37
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  #50 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 22:38
Avatar de Marina
Agarrao a las kalandrakas
 
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Soy el Banco Jones, y pido un préstamo al Banco Central de turno, 10 millones de euros a pagar en 2 meses. Ahora tengo en caja 10 millones (activo) y una deuda con el BC de esos 10 millones (pasivo). El balance cuadra. Al momento, entra un pepito en la sucursal y me pide 300.000 porque se quiere comprar un pisete. Yo, que me fio de él, se los doy, pero no a dos meses, sino a 40 años Euribor +0,50, y eso hago con él y con 30 más que entren... El caso es que el hipotecado, no obtiene dinero de la nada, lo obtiene de lo que el banco me debe a mí como depositante, luego, según la perspectiva del hipotecado, está obteniendo deuda.



YA SE EXPLICO MIL VECES...

la primera parte esta muy bien y comparto lo que dices, lo que no veo es en que momento los bancos crean el dinero, sino que antes alguien lo ha ingresado. EL UNICO BANCO QUE CREA DINERO ES EL BC.
y luego se te va la pinza y ya empiezas con que hay mucha dedua y mucho deudor y no se sabe bien como de pronto ZAS SURGE EL MILAGRO DEL PAN Y LOS PECES QUE ES UN CUENTO PARA NIÑOS...
REPASA TU ARGUMENTO..

BIEN SENCILLO UN BANCO TIENE
1.000 EN EL PASIVO
Y 1.000 EN EL ACTIVO,
MAS SIMPLE QUE EL AGUA..
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