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Antiguo 11-oct-2008, 14:02
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Dado que ayer vivimos un crack de aúpa en el mundo financiero creo que es bueno recordar qué son esos papelitos que se utilizan para jugar al monopoly...

Formas de creación del dinero fiat:

1. Dinero fiat físico. El Estado crea dinero fiat físico (en papelitos y monedas) mediante la creación de la llamada deuda pública ficticia que no es otra cosa que endeudarse con el Banco Central (el cual es el que imprime el dinero fiat) del país en cuestión.

2. Dinero fiat imaginario (dinero bancario). Los bancos crean dinero fiat imaginario mediante anotaciones bancarias cada vez que conceden un préstamo.

Ahora pongamos un ejemplo para que quede más claro:

- La banca privada (con Banco Central incluido) nace en una sociedad. Esta no tiene depósitos ni reservas en el Banco Central.
- El coeficiente de reservas es del 10%.
- El Estado tiene reservas en oro por valor de 1.000$ y sin embargo ha creado dinero, mediante la emisión de deuda pública por valor de 10.000$.
- La masa monetaria, en dinero fiat físico, es de 10.000$.
- El Estado presta ese dinero fiat físico a la banca para que lo preste.
- Comienza el carrusel de préstamos y depósitos y, al final, hay 100.000$ en préstamos y 110.000$ en depósitos (incluyendo las reservas en dinero fiat físico en el Banco Central).

Conclusión:

Partiendo de sólo 1.000$ en forma de oro. La banca ha sido capaz de crear dinero bancario por un montante de 100.000$, es decir, 100 veces más. Este dinero ha sido CREADO respaldado por préstamos, es decir, por promesas de pago futuro. Notar que cada dólar de los 100.000$ sólo está respaldado por 0'01$ en forma de oro. En este caso, la relación dinero real : dinero fiat es 1 : 100.

Hay que notar que hay dos multiplicadores:

1. El que aplica el Estado y que se refleja entre la proporción de reservas líquidas (en dinero real) que respaldan el dinero físico creado. (Infórmense sobre lo que significa el "señoreaje")

2. El que aplica la banca y que se refleja en la proporción entre las reservas de dinero, en metálico, en el Banco Central y el total de depósitos de los clientes. (Infórmense sobre el "sistema de reserva fraccionaria")

Notar que el único dinero que puede ser creado es el dinero-deuda, el cual NO es dinero sino deuda. En el mundo real NADIE puede crear dinero real a menos que tenga la capacidad de materializar cosas desde la nada. ¿Conocen ustedes a alguien que pueda crear oro, o plata desde la más absoluta nada? ¿Alguna vez se han preguntado por qué los bancos centrales guardan oro en sus reservas como depósitos de valor? Pues porque el oro es el depósito de valor más seguro. Todo el dinero-deuda depende de que el emisor, el cual responde de la deuda, siga existiendo y el dinero fiat (el peor de los dineros-deuda porque nadie tiene obligación de entregarte nada a cambio de él), además, depende de que no se les vaya la mano creando demasiados papelitos o demasiado dinero fiat imaginario (dinero bancario).

Los bancos centrales crean millones de papelitos:



pero sólo respaldan una mínima parte del valor de dinero-deuda recién creado, por ejemplo, con esto:



de esa diferencia de valores entre, el valor nominal del papelito y el valor real de lo que se supone que lo respalda, salen los beneficios por señoreaje.

Lo que hacen los bancos, creando dinero bancario cada vez que conceden un préstamo utilizando el sistema de reserva fraccionaria, es un negocio todavía más jugoso que el señoreaje. Pueden crear tanto dinero bancario como el máximo montante por el que puedan endeudar a la sociedad, independientemente de la capacidad de esta para poder devolver la deuda. Y si no hay dinero suficiente pues se inyecta liquidez creando más papelitos por los bancos centrales (lo cual sería imposible si se tuviera que crear todo ese nuevo dinero-deuda respaldado por oro en una relación de valor 1:1) o simplemente se reduce el coeficiente de caja. Así que los bancos siempre están buscando la manera de estirar lo máximo posible la capacidad de endeudamiento de la sociedad. Esta obsesión se traduce, en la práctica, en que estas sanguijuelas se afanan por esclavizar a toda la sociedad ya que endeudar a una persona hasta su máximo nivel de endeudamiento es, efectivamente, convertirlo en esclavo del prestamista.

Pero esta forma de proceder tiene un problema y es que, algún día, las deudas tendrán que devolverse en su totalidad ya que la capacidad total de endeudamiento de la sociedad NO es infinita. Y cuando ese momento llega pasa lo que estamos viendo y lo que vamos a ver. La pirámide caerá estrepitósamente y sus culpables, la banca, querrán que sus esclavos, los pobres y endeudados, paguen las consecuencias de la avaricia de los ricos.

<****** src="http://dotsub.com/media/4cff20d5-f55b-4009-bb74-d04f8e907671/e/m" frameborder="0" width="420" height="347">
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"No es indicio de salud el estar bien adaptado a una sociedad enferma."
(Jiddu Krishnamurti)
"Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate." (THOMAS JEFFERSON, 1802.)
La mentira de la gripe A - Obama deception - Cómo se crea el dinero

Última edición por dkd; 15-oct-2008 a las 23:44
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Antiguo 11-oct-2008, 14:09
Avatar de Marina
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¿la misma chorrada de todas las semanas,

¿no aprendeis?

...duros de mollera??

¿No seria mas facil estudiar un poco y saber de que hablais en vez de dar lecciones de lo que no conoces?
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Un dollar invertido en el 1800 en Oro, Hoy valdrian $14 dolares!
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Corrupción: Pdf gratis: "el libro negro de la corrupción política"
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Antiguo 11-oct-2008, 14:29
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Otra mentira.

Para ver de que van estas milongas que cuentan esta manada de trolls spammers:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post1126866

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...n-banco-7.html
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Iniciado por nefernef Ver Mensaje
Si la chiquilla esta es inteligente, tendrá el crío y desplumarán al pájaro entre ella y la legítima.

Ninguna pena me da, el tema lo he visto varias veces (a otro nivel, pero el mismo arquetipo) y hay un único culpable, el gilipollas que con todo en la vida para vivirla bien, jode a su familia por puro egoismo)



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Antiguo 11-oct-2008, 14:40
Avatar de Tico
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Iniciado por dkd Ver Mensaje
Dado que ayer vivimos un crack de aúpa en el mundo financiero creo que es bueno recordar qué son esos papelitos que se utilizan para jugar al monopoly...

Formas de creación del dinero fiat:

1. Dinero fiat físico. El Estado crea dinero fiat físico (en papelitos y monedas) mediante la creación de la llamada deuda pública ficticia que no es otra cosa que endeudarse con el Banco Central (el cual es el que imprime el dinero fiat) del país en cuestión.

2. Dinero fiat imaginario (dinero bancario). Los bancos crean dinero fiat imaginario mediante anotaciones bancarias cada vez que conceden un préstamo.

Ahora pongamos un ejemplo para que quede más claro:

- La banca privada (con Banco Central incluido) nace en una sociedad. Esta no tiene depósitos ni reservas en el Banco Central.
- El coeficiente de reservas es del 10%.
- El Estado tiene reservas en oro por valor de 1.000$ y sin embargo ha creado dinero, mediante la emisión de deuda pública por valor de 10.000$.
- La masa monetaria, en dinero fiat físico, es de 10.000$.
- El Estado presta ese dinero fiat físico a la banca para que lo preste.
- Comienza el carrusel de préstamos y depósitos y, al final, hay 100.000$ en préstamos y 110.000$ en depósitos (incluyendo las reservas en dinero fiat físico en el Banco Central).

Conclusión:

Partiendo de sólo 1.000$ en forma de oro. La banca ha sido capaz de crear dinero bancario por un montante de 100.000$, es decir, 100 veces más. Este dinero ha sido CREADO respaldado por préstamos, es decir, por promesas de pago futuro. Notar que cada dólar de los 100.000$ sólo está respaldado por 0'01$ en forma de oro. En este caso, la relación dinero real : dinero fiat es 1 : 100.

Hay que notar que hay dos multiplicadores:

1. El que aplica el Estado y que se refleja entre la proporción de reservas líquidas (en dinero real) que respaldan el dinero físico creado. (Infórmense sobre lo que significa el "señoreaje")

2. El que aplica la banca y que se refleja en la proporción entre las reservas de dinero, en metálico, en el Banco Central y el total de depósitos de los clientes. (Infórmense sobre el "sistema de reserva fraccionaria")

Notar que el único dinero que puede ser creado es el dinero-deuda, el cual NO es dinero sino deuda. En el mundo real NADIE puede crear dinero real a menos que tenga la capacidad de materializar cosas desde la nada. ¿Conocen ustedes a alguien que pueda crear oro, o plata desde la más absoluta nada? ¿Alguna vez se han preguntado por qué los bancos centrales guardan oro en sus reservas como depósitos de valor? Pues porque el oro es el depósito de valor más seguro. Todo el dinero-deuda depende de que el emisor, el cual responde de la deuda, siga existiendo y el dinero fiat (el peor de los dineros-deuda porque nadie tiene obligación de entregarte nada a cambio de él), además, depende de que no se les vaya la mano creando demasiados papelitos o demasiado dinero fiat imaginario (dinero bancario).

Los bancos centrales crean millones de papelitos:



pero sólo respaldan una mínima parte del valor de dinero-deuda recién creado, por ejemplo, con esto:



de esa diferencia de valores entre, el valor nominal del papelito y el valor real de lo que se supone que lo respalda, salen los beneficios por señoreaje.

Lo que hacen los bancos, creando dinero bancario cada vez que conceden un préstamo utilizando el sistema de reserva fraccionaria, es un negocio todavía más jugoso que el señoreaje. Pueden crear tanto dinero bancario como el máximo montante por el que puedan endeudar a la sociedad, independientemente de la capacidad de esta para poder devolver la deuda. Y si no hay dinero suficiente pues se inyecta liquidez creando más papelitos por los bancos centrales (lo cual sería imposible si se tuviera que crear todo ese nuevo dinero-deuda respaldado por oro en una relación de valor 1:1) o simplemente se reduce el coeficiente de caja. Así que los bancos siempre están buscando la manera de estirar lo máximo posible la capacidad de endeudamiento de la sociedad. Esta obsesión se traduce, en la práctica, en que estas sanguijuelas se afanan por esclavizar a toda la sociedad ya que endeudar a una persona hasta su máximo nivel de endeudamiento es, efectivamente, convertirlo en esclavo del prestamista.

Pero esta forma de proceder tiene un problema y es que, algún día, las deudas tendrán que devolverse en su totalidad ya que la capacidad total de endeudamiento de la sociedad NO es infinita. Y cuando ese momento llega pasa lo que estamos viendo y lo que vamos a ver. La pirámide caerá estrepitósamente y sus culpables, la banca, querrán que sus esclavos, los pobres y endeudados, paguen las consecuencias de la avaricia de los ricos.

Si la gente no pidiera prestamos el crédito no existiría. Cada vez que un hijo de puta se acerca al banco a pedir un crédito para comprarse un Mercedes, provoca inflación que nos jode a todos. Y lo mas indignante es que lo hace "porque le da la gana". Nos fastidia a todos porque le sale del pijo a él. Para matarlo.

Y si la gente no votaran como gilipollas el emprestito no existiría.

Pues ahora que se jodan por hijo putas.
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Antiguo 11-oct-2008, 15:03
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Iniciado por Demostenes
Otra mentira.

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Calla, alimaña de cloaca. Si te duele que se difunda esta información jódete y baila.
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Antiguo 11-oct-2008, 15:23
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Up, up, up. Aunque a algunos les joda.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 20:24
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Viva el capital!! ¡Yuju!!











Hay maldad en las altas esferas, mal que le pese a algunos.

Última edición por King Mob; 11-oct-2008 a las 20:34
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Antiguo 11-oct-2008, 22:51
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Todo esto que dice dkd es la pura verdad, pero falta el detalle más importante:


Los bancos sólo pueden hacer eso porque tienen concedido un privilegio legal por los Gobiernos. En ningún otro negocio se consiente el fraude sistemático.

En todos los sectores hay sinvergüenzas, pero antes o después acaban en la cárcel y, sobre todo, al no estar consentido legalmente el engaño, los efectos no son grandes. Simplemente de vez en cuando a alguien le dan gato por liebre y tiene que ir a los tribunales para que se respeten sus derechos.

En el caso de la banca, al estar el Gobierno detrás respaldándolo todo, el efecto del fraude se generaliza y afecta a toda la sociedad. Si mañana el Gobierno permite que los fabricantes de coches vendan coches defectuosos sin que ello les acarree consecuencias legales, e incluso les adjudica dicha producción de coches defectuosos deliberadamente, tal y como hace con el dinero, los efectos serían terribles, y tampoco tendríamos a quién reclamar.

La actividad de la banca no es malvada de por sí. Sólo la hacen malvada quienes protegen su fraude sistemático.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 12-oct-2008, 09:11
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voy a crear un post standard para responder a esta tontería:


1 - El planteamiento es tan tonto como decir: como solo hay un 10% de billetes impresos el resto se lo inventan los bancos a su gusto, cuando necesitan dinero añaden un "cero" a su cuenta y ya tienen dinero de sobra. (LOS QUE ARGUMENTAS ESTO DE LA CREACION NO TIENEN MAS FUNDAMENTO QUE ESO) hay gente que tiene el dinero en un calcetin porque sino piensa que no exite.

1- El coeficiente de caja -en principio- no tiene nada que ver con la masa monetaria ni con la liquidez. -igual que no tiene nada que ver el que el dinero este en billetes o sea electrónico, aunque por supuesto todo incluye, PERO NO HACE AL FONDO DEL TEMA-

2- SI SE TRIPLICARÁ EL COEFICIENTE DE CAJA SIMPLEMENTE LOS BANCOS CENTRALES PONDRÍAN MAS DINERO EN CIRCULACION PARA QUE LA LIQUIDEZ Y LA MASA SEAN LA MISMA.

3- los fondos a plazo y otras formulas no exigen esos coeficientes y no por eso la masa aumentó sin limites. Ni siquiera la mayoría del dinero está a la "vista".

4- cualquiera PUEDE AUMENTAR LA MASA ETERNAMENTE: (con la formula secreta de los listillos del foro) Le prestas dinero a tu padre, -como haces cuando ingresas dinero al banco- tu padre se lo presta a tu hermano, tu hermano a ti, tu a tu abuela, tu abuela lo mete en el banco de tu padre que lo vuelve a prestar a tu hermano....
EN 15 MINUTOS SERÉIS MULTIMILLONARIOS..

5- esta discusión nada tiene que ver con el dinero se lo presten a insolventes y luego no pueda hacerse cargo de los compromisos, igual que una empresa que hace trabajos para alguien que no se los paga y a su vez no puede pagar a sus acreedores.
son dos temas que nada tiene que ver y que se basan en la confianza, igual que tu prestas dinero al banco los proveedores prestan productos a sus clientes con el compromosio de que los pagarán en el futuro -y diferentes garantias-
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Última edición por Marina; 12-oct-2008 a las 09:18
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