Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Cómo se planificó el crack del 29.
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  #21 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 15:16
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Te agradezco este post peterpan.


Lo que si veo es que el patron oro, situo al dolar en la crisis de 1929, en un precio irreal, no evito para nada el credito facil y hundio la economia.

Lo que significa, que el problema, no es un banco central emisor de moneda, ni la falta del patron oro, el problema es la codicia humana, unida a la desregulacion financiera posterior a la emisison de moneda y la corrpción politica, como siempre el problema nace de nuestra naturaleza codiciosa.

Da igual el patron de moneda, que exista, oro,fiat, petroleo, cuentas de piedra,etc,etc, esta es solo un instrumento para ejercer la codicia.
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  #22 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 16:06
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Iniciado por peterpan2006 Ver Mensaje
La crisis del 29 se inició, al igual que esta, en EEUU, fué una crisis que trajo consigo la mayor de las catástrofes financieras de la historia mundial, hasta la fecha, claro. Como si de una catástrofe natural se tratara, en medio de una atmosfera de euforia económica, que había sido mantenida artificialmente incluso por el propio presidente Hoover.

Muchos historiadores de la economía se han ocupado de estudiar y aclarar el crack de la bolsa de 1929 y la crisis subsiguiente. Pero las explicaciones son muy diversas, de acuerdo con el convencimiento de cada uno (exactamente igual que ha ocurrido ahora en la última debacle de la Bolsa).

Para algunos, el aumento de las cuotas de descuento del Banco de Inglaterra fue una de las causas desencadenantes. Otros la discuten alegando que la FED elevó sus intereses varias veces y Wall Street siguió floreciendo contra viento y marea. Algunos creen que la criis de confianza fue desatada por la bancarrota de Photomaton en Londres. El asunto fue mucho más que una quiebra financiera, fue un verdadero caos, el mayor de todos desde la guerra de 1914-1918. Clarence Hatry, el jefe de Photomaton, recibió el calificativo de estafador. Esa palabra se aplicaría, después, con demasiada frecuencia a otros grandes de la Bolsa.

Las consecuencias psicológicas del escándalo Hatry en septiempre de 1929 fueron graves. La confianza quedó destruida de golpe y porrazo; comenzaron a plnatearse preguntas ¿ Es qur las nuevas industrias tenían los pies de barro? Radio, seda artificial, automóviles, todas estas ramas de la industria que se habían desarrollado con tanta rapidez ¿No acabarían, a largo plazo, por trabajar con pérdidas?

Comenzó a dudarse de la rentabilidad de la concentración de grandes capitales, es decir, de la honestidad de los trust y de los holdings. Ya entonces aquellos antepasados de los conciertos combinados y de los fondos de inversion estaban en pleno florecimiento.(La mayoría de los holdings tuvieron que disolverse varios años más tarde bajo el mandato del presidente Roosvelt) Las sociedades matrices (como ocurre hoy en dia) incubaban sus sociedades filiales, que seguidamente compraban las acciones de las primeras. Así, a la larga, nadie sabía cual era la sociedad matriz y cual la filial.

Solo una cosa estaba clara: las acciones subían, justificada o injustificademente. Después, como en los últimos años (hasta el lunes negro en octubre de 1987), el publico estuvo dispuesto a aceptar todo lo que se le ofreciera. Nada es más fácil que vender acciones y valores cuando se puede informar a la gente de lo mucho que ya han subido. Por el contrario, resulta igualmente dificil hacer que la gente se interese por acciones que han descendido y se cotizan muy bajas, pues el capricho del público, como ocurre con las divisas, sigue exactamente el capricho de asl cotizaciones.

Y entonces llegó la catatrofe del 22 de octubre de 1929. El día antes el barómetro financiero todavía señalaba buen tiempo y el 22 amaneció con el cielo cubierto y lanzando truenos y relámpagos. Para muchos bolsistas no fue un sorpresa. Había ocurrido algo que solía pasar frecuentemente en la historia de las finanzas: el boom de la bolsa se fue nutriendo del flujo de capitales y créditos hasta convertirse en un globo colosal que podía reventarse con el simple pinchazo de un alfiler... Y ese pinchazo tenía que producirse. No hay ninguna quiebra bursátil que no haya sido precedida pro un boom bursatil; y no hay un boom que no tenrmine en quiebra. Y los acontecimientos se precipitaron.

Tras unos dias de nervisosismo, el 24 de ocutbre se presentó un ejecito de vendedores que no encontraron compradores y la catástrofe sacudió a wAll Street de los pies a la cabeza. ( Por casuslidad, desde la galeria de inviatados un visitante ilustre, Winston Churchill, observó como el público era presa del pánico. Grandes multitudes excitadas recorrian wall street y Broad Street, sin que la policia pudiera impedirlo.)

Tras la caida de la Bolsa, se produjo la intensa crisis económica, que al final condujo a una asfixiante deflación y a una dramática crisis de confianza. El paro aumentaba día a día, se cerraban fábricas y se veían largas colas ante las cocinas populares. Conocidos banqueros y agentes de Bolsa vendían manzanas con un carrito en la equina de cualquier calle. El gobierno resultó impotente. A ello se sumaron las dificultades de la FED, de la que Francia retiraba su oro de modo continuado para, de acuerdo co la frase de Bismarck, tirar de la manta cada vez más hacia su lado.

Cientos de pequeños Bancos dedicados a la especulación y muchos pequeños insitutos de crédito tuvieron que cerrar sus ventanillas y hacer suspensión de pagos, porque se habian jugado a la Bolsa el dineros de sus clientes. Nadie confiaba en nadie. La desconfianza se extendió como una epidemia y provocó una peligrosa reacción en cadena.

En aquellos dias de oscuridad, el resultado electoral de noviembre de 1932 llevó a la Casa Blanca a un hombre enviado por la providencia, Franklin Delano Roosevelt. Solo él tenía la responsabilidad del futuro, de la salvación de un continente. En el momento en que el gobierno de Roosevel se hizo cargo del poder, el pánico habia alcanzado su grado máximo.

En el curso de los acontecimientos, los especuladores de divisas habian llegado, lentamente, al convencimiento de que -como dos años antes habia ocurrido con la libra- el dolar tampoco podía mantener su cotización.. Se lanzaron con miles de millones a la venta de dolares en entrega aplazada a cambio de libras esterlinas, francos suizos y en primera lines, de francos franceses que en aquel entonces, tras la estabilizacion conseguida por Poincaré, se consideraba la divisa más fime y estable, sostenida por el oro. Mientres que las reservas de oro de la FED cad vez se reducían más, las de la Banque de France crecían en la misma medida. (Exactamente igual que 35 años después, cuando el general De GAulle empezó a cambiar sus dolares por oro de modo ininterrumpido y se hizo enviar el oro a Francia, nada menos que a borde de sus buques de guerrra, para hacer aun más impresioante su actuacion teatral.)

Este fetichismo por el oro se vengó al cabo de unos años cuando el gobierno estadounidense consiguió combatir la psicosis de iflacion con intereses extremadamente altos, el precio del oro bajó de 850 $ a menos de 300$ la onza.

La especulación a la baja contra el dolar se fue haciendo cada vez mas intensa. Los especuladores, desde luego no arriesgaban mucho. El dolar se cotizaba a 25 francos franceses y no era de suponer que fuera a subir por encima de esta cotizacion. Los especuladores o jugadores, hubieran perdido bien poco en caso de que el dolar hubiera logrado mantenerse. Por el contrario, si caia el dolar, conseguirían un golpe muy provechoso para ellos. Tras muchos años de hegemonia del dolar, se habia llegado a un periodo durante el cual el billete verde estaba siendo atacado en su base. Toda hablaba contra el: una crisis economica catastrofica, paro forzoso, las dificultades de los agricultores, la falta total de liqudez de miles de Bancos, etc. Y el sistema del patrón oro impedía que se aumentara la circulacion monetaria.

Cuando el presidente Roosevelt se hizo carfo de la presidencia el 4 de marzo de 1933, desde distintos Estados llegaron noticias de que los clientes acudian en masa a los Bancos para sacar sus depositos y muchos no podian hacer frente a las peticiones de dinero. Estaba claro que la crisis de general desconfianza había provocado, tambien una crisis de confianza contra los bancos. Para evitar un a debacle, tuvo que actuar con rapidez. En una reunión del gabinete Roosvelt decidió el cierre de todos los bancos durante cinco dias, les dio fiesta a todos y durante ese tiempo firmó una serie de decretos destinados a estabilizar la situacion y conducir a la economia en una nueva dirección.

Entre las reformas, quizá la mas importante fue la de desligar el dolar del patrón oro. Exactamente como había ocurrido dos años antes con la libra esterlina, esta decisión significaba una futura devaluación del dolar. Por otra parte permitiria al banco emisor imprimir la suficiente cantidad de dolares para poner en circualción a disposición de los bancos. Permitia poner cantidades ilimitadas de billetes de modo que pudieran abriri sus ventanillas y hacer frente a los talones.(Esto resultaba imposible mientras el dolar estuviera ligado al patro oro)

Una vez que los camiones descargaron sus cajones de billetes nuevos en casi todos los bancos del pais, estos pudieron abirir de nuevo sus puertas. LLegaron los clientes acreedores que hicieron cola frente a las ventanillas para retirar sus dinero. Pero cuando vieron que los cajeron manejaban grandes fajos de billetes y pagaban los cheques sin el menor reparo, la mayoria de los clientes se volvio a casa sin retirar su dinero " Si los bancos lo pagan todo, no es preciso que retiremos el dinero, esta mas seguro en las cajas de los bancos que en nuestras carteras".

Muchos siguieron ante las ventanillas, pero fue para ingresar en el Banco el dinero en metalico que habian ido recogiendo durante las semanas anteriores y que ahora volvían a depositar en sus cuentas. Al final del día las cajas de muchos Bancos en varias grandes ciudades habian ingresado mas de lo qure habian pagado. Y así terminó el Crack bancario norteamericano.

Qué interesante, por momentos me parecía estar viviéndolo allí en directo, la forma de contarlo te traslada a la época (seda artificial, automóviles,...).

Pero es que, además, se podría hacer una analogía con la situación actual, ya hemos asistido a una buena caída del dólar, se han intervenido bancos, ¿queda que cierren los bancos y la bolsa durante unos días?

Hasta va a entrar un nuevo presidente justo en el momento de mayor pánico...
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  #23 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 17:13
Avatar de Perplejo
Caído del guindo
 
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Agradecido y emocionado me hallo ante colapso-pero-ya por el blog "nosomostontosniciegos" que contiene todos los documentales abreojos y apocalípticos que uno quisiera conocer y que seguro que servirán para abrir jugosos temas de conversación en cualquier reunión social. Hay que decir que el documental "Dinero es deuda" además es muy útil. Fascinado me quedo.

Echadle un ojo y no gruñáis tanto, que tan necio es afirmar que existe una conspiración como negarla sin pruebas.

Última edición por Perplejo; 11-oct-2008 a las 17:14 Razón: Ortografía
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  #24 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 17:21
Avatar de midway
ir-
 
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fuentes bien informadas confirman que nuestro intrépido,ingenioso e ilustrado presidente del bobierno ha declarado que,efectivamente,los responsables de la planificación del crack del 29 fueron el bisabuelo del no menos intrèpido presidente de los eeuu george bush,el abuelo del ex presidente del bobierno aznar,el inefable ministro de economía y recesiones oficiales,sr solbesnodoyuna,que al parecer es inmortal,el armador del prestige y la por entonces ya proyectada guerra de irak
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  #25 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 17:52
Avatar de symba
Polemico
 
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en mi modesta opinion creo que esto esta totalemnte planificado.
a la pregunata de que gana occidente con un crach? respondo a mi modesto entender...
1º-deflacion en el precio de recursos energeticos fosiles.
2º-empobrecimiento de los paises productores de dichos recursos.
si a esto le sumamos la creacion de un amero que englobe a europa...
3º-ruina de los paises productores,hambre,conflictos internos,etc(divide y venceras)
4º-creacion del ambiente idoneo para una 3ª guerra mundial.

se me va la olla???
saludos
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  #26 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2008, 23:31
Avatar de Fuego azul
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Iniciado por symba Ver Mensaje
en mi modesta opinion creo que esto esta totalemnte planificado.
a la pregunata de que gana occidente con un crach? respondo a mi modesto entender...
1º-deflacion en el precio de recursos energeticos fosiles.
2º-empobrecimiento de los paises productores de dichos recursos.
si a esto le sumamos la creacion de un amero que englobe a europa...
3º-ruina de los paises productores,hambre,conflictos internos,etc(divide y venceras)
4º-creacion del ambiente idoneo para una 3ª guerra mundial.

se me va la olla???
saludos

Se te va a raudales, ponte en tratamiento.

La tercera guerra mundial aqui no queda ni el que lo ha planeado, comienzan a lanzar pepinos nucleares y a tomar por culo todo, solo queda la opción que el que lo planeo todo pensase en suicidarse y matar a todos.

El petroleo hay el que hay y todo el mundo sabe que es finito, asi que hay que buscar alternativas, ya estamos en ello.

Nadie de las elites dirigentes quiere deflacción, no se gana dinero con ella, puede que halla pero la van a combatir con uñas y dientes.

Esta situación es consecuencia de poner a un tarado en la casa blanca, darle demasiados poderes y dejar que los mercados se autorregulen, el mayor timo de la humanidad, especulación salvaje.

Lo del amero no me lo creo, una moneda unica no puede surgir, menos ahora, la desconfianza es tal que no se pondrian de acuerdo en como cambiaria esa moneda en los diferentes paises.
__________________

Iniciado por firefly Ver Mensaje
“@EspeonzaAguirre: Si hubieran llamado al PP cuando el Titanic se estaba hundiendo... habríamos rescatado el iceberg JAJAJA Y ahora tendría una indemnización.”

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  #27 (permalink)  
Antiguo 14-oct-2008, 16:47
Avatar de Salut
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Iniciado por madroño Ver Mensaje
Te agradezco este post peterpan.


Lo que si veo es que el patron oro, situo al dolar en la crisis de 1929, en un precio irreal, no evito para nada el credito facil y hundio la economia.

Lo que significa, que el problema, no es un banco central emisor de moneda, ni la falta del patron oro, el problema es la codicia humana, unida a la desregulacion financiera posterior a la emisison de moneda y la corrpción politica, como siempre el problema nace de nuestra naturaleza codiciosa.

Da igual el patron de moneda, que exista, oro,fiat, petroleo, cuentas de piedra,etc,etc, esta es solo un instrumento para ejercer la codicia.

Sastamente eso es lo que vengo a decir en la mayoria de mis posts
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Nos envidian porque España tiene lo mejor de los países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad britanica y engreimiento frances.
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  #28 (permalink)  
Antiguo 31-oct-2008, 13:43
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j0j0j0 acabo de ver los tags auroinómanos...
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