Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La jugada que se prepara: El corralito electrónico planetario
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  #61 (permalink)  
Antiguo 10-oct-2008, 09:51
Avatar de Calculín
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Iniciado por economico1980 Ver Mensaje
Pues a mi me parece una idea buenisima lo del dinero electronico.

Tienes una cuenta. Si cargas en MONEDERO ELECTRONICO, es totalmente ANONIMO. Las autoridades conocerían lo mismo que hoy en día.

El señor X tiene un negocio. Para cobrar necesita ingresar el dinero en alguna CUENTA. Lo mismo para un fontanero que para un político o promotor. SE ACABÓ EL DINERO NEGRO. No se puede pagar de otra forma que mediante dinero electrónico.

IMPLANTACIÓN DEL SISTEMA YA.

Se acabó la fuga de capitales.
Se acabó el dinero negro y el fraude de muchos.



Las ventajas son mucho mayores que las desventajas. Así lo veo yo.

Dudo mucho que si instalan un sistema sea para nada anónimo, y menos 'totalmente'. Aunque técnicamente sería relativamente posible si hay voluntad, sería entonces muy difícil comprobar la validez de las operaciones. Si esto se hace yo creo que todos los terminales serán online, y la privacidad si existe será sólo una ilusión...

Saludos


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  #62 (permalink)  
Antiguo 10-oct-2008, 09:51
Avatar de Eliçabide
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Iniciado por Monsterspeculator Ver Mensaje
Estimados conforeros,

En estos momentos de crack histórico estoy intentando averiguar como va a evolucionar esto. Las medidas de los bancos centrales y gobierno son cada vez más ineficaces. Está claro que el miedo se está propagando y empieza a cundir el pánico. Parece inevitable que la gente vaya sacando su dinero de los bancos, lo cual es inasumible, tanto por el sistema financiero, como por el poder político. Como en la crisis del 29 es de prever que se instauren medidas de excepción para evitar el colapso del sistema bancario. ¿Qué pueden hacer los gobiernos?

Algunos piensan en el corralito argentino. Pero el problema es global y mucho más grave. Debería ser un corralito a nivel planetario. Durante la crisis del 29 se confisco el oro y se decretó que era ilegal poseer y comerciar con oro. Esto era antes, cuando aún existía el patrón oro. En la situación actual hay una nueva dimensión: El dinero digital.

Lo que creo que va a pasar si la crisis bancaria se agrava es lo siguiente:

Simultaneamente en la mayoría de paises se va a decretar el depósito forzoso del papel moneda en cuentas bancarias, y se va a promulgar la prohibición de poseer más de cierta cantidad al contado. Se prohibirán también las operaciones en efectivo mayores que cierta cantidad y se establecerá la obligación de cursar las transacciones electrónicamente. Al cabo de cierto plazo de tiempo el papel moneda quedará invalidado. Todo esto se nos venderá como necesario para salvar el sistema bancario y además para hacer aflorar el dinero negro. Por supuesto, como en el 29, también será ilegal poseer oro, y menos comerciar o realizar operaciones con él.

En definitiva lo que vamos a tener es un corralito electrónico planetario.

Notad que a todos aquellos que están acumulando dinero en efectivo se les va a quedar una cara de gilipollas impresionante. Tendrán que volver con la carretilla de papelitos al banco si no quieren perderlo todo. Mega-owned.

A los que tienen cajas de seguridad se les abrirán y auditará por si tienen billetes o metales preciosos. También otro mega-owned.

Los únicos que mantendrán cierta libertad financiera serán aquellos que hayan podido esconder su oro y su plata y comercien secretamente con ellos.

Observad que este plan conduce a la culminación de la creación de un banco central mundial, y la digitalización y control de todas las transacciones monetarias.

Está claro que la mayor dificultad será aplicarlo globalmente. Quedarán paraisos fiscales donde los más pudientes continuarán disfrutando de una libertad financiera que se habrá acabado para el resto de la humanidad.

Os agradezco vuestros comentarios. Un poco de brainstorming entre todos nos ayudará a entrever el futuro mejor.

¿Veis alguna otra solución que preserve el sistema bancario si el pánico cunde a nivel planetario?

¿Qué alternativas veis?

Gracias por leerme.

Intuyo un desenlace parecido al tuyo. Sólo que pienso que la constitución de una autoridad económica mundial (un Leviatán económico) será una mágnifica noticia. Como decía Kójeve: "Marx es el único Dios y Henry Ford su profeta".


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  #63 (permalink)  
Antiguo 10-oct-2008, 09:59
Avatar de trafec
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Iniciado por Pancho Villa II Ver Mensaje
En mi caso al menos, no notaría la diferencia. Creo que lo ultimo que pagué en efectivo con un valor mayor de 5€ lo hice en pesetas.

No he cobrado nunca en B, no he pagado nunca en B (bueno una vez al del taller no le pagué el iva, lo confieso).

Vamos que me jodería tanto como no tener derecho a parir (cosas de la masculinidad).

Efectivamente: muchos ni notariamos la diferencia.

Creo que la pregunta es otra: a qué sector o recursos de dirigiría la especulación y el fraude y con qué consecuencias.


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  #64 (permalink)  
Antiguo 10-oct-2008, 10:21
Avatar de Monsterspeculator
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Iniciado por trafec Ver Mensaje
Efectivamente: muchos ni notariamos la diferencia.

Creo que la pregunta es otra: a qué sector o recursos de dirigiría la especulación y el fraude y con qué consecuencias.

Cuando os crujan para saldar la deuda de siglos que se ha acumulado ya veréis si lo notáis.

El control de las cuentas bancarias no será gratuito. Tendrán el poder de imponer impuestos y tasas, y cobrarlos inmediatamente...electrónicamente.

Pero es como las hipotecas...luego ni se nota


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  #65 (permalink)  
Antiguo 10-oct-2008, 10:51
Avatar de explorador
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Me parece un razonamiento no muy lejano a la realidad, podría solucionar una parte del problema, la retirada masiva de fondos e incluso como bien apuntas la aparición de dinero no declarado, pero todavia quedaria solucionar la morosidad y tasación de los bienes, tanto los tóxicos como lo no tóxicos.
__________________

La casta intenta ganar tiempo legislando para hacer ver que trabaja en paliar las consecuencias, pero evita atajar las causas, desregulación del sistema financiero y globalización en la transformación de materias primas.


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  #66 (permalink)  
Antiguo 10-oct-2008, 10:56
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Iniciado por economico1980 Ver Mensaje
Pues podría ser anónimo perfectamente. Un trozo de plastico con un chip sin ID ni nada... Supongo que lo de la ID será para que no dupliquen tarjetas ni les de por crear dinero de la nada. No habia pensado en eso, OK.

No se... tal vez se podría hacer anónimo. Sin ID ni cuenta asociada.

Un saludo.

Si lo hacen sin id ni cuenta asociada ni criptografia, te aseguro que me hago rico en dos dias


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  #67 (permalink)  
Antiguo 10-oct-2008, 10:59
Avatar de henrygondorff
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Un hilo muy interesante, pero ¿nadie menciona la posibiidad del trueque entre individuos?

Sería como volver al principio del "Quiero toda la tierra más el 5%". El trueque es algo que podrán intentar controlar, pero nunca detener. A partir de ahí, la posibilidad de que existiesen mercados paralelos, monedas alternativas, y dinero "negro" es tan plausible como ahora.

Recordemos que los principios del dinero se basan en el reconocimiento de la deuda que un determinado objeto (un papel, una moneda) representan.

¿Qué pensais? ¿De veras creéis que podrían llegar a controlarlo todo? Yo creo que siempre seguirían existiendo "submundos" donde adquirir casi de todo.

Ufff, si Orwell levantara la cabeza...
__________________

Vendo bolígrafo bic. Regalo piso por no poderlo atender.


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  #68 (permalink)  
Antiguo 10-oct-2008, 11:02
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coño, ya ha dinero anónimo, comprar con tarjetas regalo de carrefour, el corte inglés....

y sí, yo creo que limitarán las operaciones en efectivo de cierta cuantía, como pisos y coches.

y la desaparición total del dinero físico en un futuro pasará, pero a saber cuando, a lo mejor con esta crisis sí que les da un empujon a esa idea.


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  #69 (permalink)  
Antiguo 10-oct-2008, 11:05
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"...y que nadie pusiese comprar o vender sino el que tuviera la marca, el nombre de la bestia o el número de su nombre. (18) Aquí está la sabiduría. El que tenga inteligencia calcule el número de la bestia, porque es número de hombre. Su número es seiscientos sesenta y seis".
Apocalipsis 13, 17:
__________________



La próxima vez que sientas que no puedes vivir sin algo, espera una semana y comprueba si sigues vivo


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  #70 (permalink)  
Antiguo 10-oct-2008, 11:06
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Iniciado por orcblin Ver Mensaje
coño, ya ha dinero anónimo, comprar con tarjetas regalo de carrefour, el corte inglés....

y sí, yo creo que limitarán las operaciones en efectivo de cierta cuantía, como pisos y coches.

y la desaparición total del dinero físico en un futuro pasará, pero a saber cuando, a lo mejor con esta crisis sí que les da un empujon a esa idea.

Bueno, ese dinero es anónimo si la tarjeta la has comprado en efectivo, pero es un caso muy particular y es que sólo valen en una cadena de establecimientos y siempre en sistemas en linea, es decir, la tarjeta no es más que un identificador único y el saldo está almacenado en un ordenador central.

Hacerlas anónimas (y que funcionaran fuera de línea) sería bastante peligroso para los emisores porque si se consiguen falsificar sería muy difícil de descubrir y de rastrear

Saludos


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