Burbuja.info - Foro de economía > > > Brexit: Japón amenaza a Reino Unido con llevarse sus inversiones británicas si abandona el mercado único
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  #21  
Antiguo 07-sep-2016, 12:37
Pat Pat está desconectado
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No, lo que te dicen los japos es que si UK sale de la UE sin un acuerdo que garantice una situación como la actual, Nissan de va de Sunderland, SoftBank se lleva ARM, etc, etc, etc.


http://www.mofa.go.jp/files/000185466.pdf

Leer el documento original y deja de fantasear. El link arriba es la carta original en la página del Ministerio de asunto exteriores de Japon

---------- Post added 07-sep-2016 at 12:42 ----------

Iniciado por necromancer Ver Mensaje
Facilisimo, tanto como que cuando vas a hacer una inversión multimillonaria en un nuevo módelo en UK lo haces en otro país de la UE y listo.


Y porque no lo van a hacer en Turquía como Ford, Turquía ya forma parte del Unión Aduanero EU . Asi tendrán acceso al mercado turco además al europeo. Anuqué perderán el acceso al UK , y el mercado Británicos si es un mercado goloso.

Vos montáis unas películas basados en artículos donde el autor ni se quiere se molesto en leer la carta original de los japoneses.


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  #22  
Antiguo 07-sep-2016, 13:21
aguatico aguatico esta en línea ahora
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No.
Claro que les importa el proteccionismo de EU, por esto:

A considerable number of Japanese businesses operating in Europe are
concentrated in the UK.


Pero esa es una de las diferencias entre estar DENTRO o estar FUERA: el acceso al mercado de la UE. Si no fuera así a Japón le importaría 3 cojones el Brexit.

Parece que los japoneses la cagaron en eso de no poner todos los huevos en la misma cesta. Ahora van envíando cartitas pidiendo que todo siga prácticamente igual tras el BREXIT.

El problema ya lo han dicho, si todas las ventajas de la UE van a seguir igual para UK (por ejemplo, acceso libre al mercado) y no así las desventajas, todos los países se pondrán a la cola para pedir la salida de la unión exigiendo el mismo trato.

---------- Post added 07-sep-2016 at 10:37 ----------



Estoy totalmente de acuerdo, pero es que con Merkel puede pasar cualquier cosa. No hay más que ver el lío de los refugees. Está extremadamente conciliadora con el tema Brexit, en contra de toda lógica.

Tambien iba a ser el fin del nimperio bitranico cuando no entraron al euro y mira, los ingleses tuvieron la decada de mayor prosperidad de la historia.

Pat tiene razon, no va a pasar nada. El RU va a disfrutar de un status privilegiado, no le deis mas vueltas, punto. Y volveran a vivir un periodo de gran prosperidad frente al hundimiento de muchos paises europedos.


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  #23  
Antiguo 07-sep-2016, 13:28
necromancer necromancer está desconectado
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http://www.mofa.go.jp/files/000185466.pdf

Leer el documento original y deja de fantasear. El link arriba es la carta original en la página del Ministerio de asunto exteriores de Japon

---------- Post added 07-sep-2016 at 12:42 ----------




Y porque no lo van a hacer en Turquía como Ford, Turquía ya forma parte del Unión Aduanero EU . Asi tendrán acceso al mercado turco además al europeo. Anuqué perderán el acceso al UK , y el mercado Británicos si es un mercado goloso.

Vos montáis unas películas basados en artículos donde el autor ni se quiere se molesto en leer la carta original de los japoneses.

No fantaseo, lo que hay es que el gobierno japonés le ha mandado una carta el gobierno de UK advirtiendo sobre las consecuencias que tendrá la salida de UK de la UE y el estatus final que se alcance sobre las inversiones japonesas, esa es la realidad, sólo que no entraba en tus planes ni en los planes de los brexiters algo así porque no concebis que haya consecuencias económicas negativas, wishful thinking once more.

Se pueden ir a Turquía precisamente porque desde Turquía se pueden mover bienes a la UE sin aranceles, no parece que eso sea lo que ocurrirá en un futuro con UK...

Si claro el mercado británico es goloso con 63 millones de personas comparado con el de la UE con 450 millones de personas.


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  #24  
Antiguo 07-sep-2016, 14:35
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No fantaseo, lo que hay es que el gobierno japonés le ha mandado una carta el gobierno de UK advirtiendo sobre las consecuencias que tendrá la salida de UK de la UE y el estatus final que se alcance sobre las inversiones japonesas, esa es la realidad, sólo que no entraba en tus planes ni en los planes de los brexiters algo así porque no concebis que haya consecuencias económicas negativas, wishful thinking once more.

Se pueden ir a Turquía precisamente porque desde Turquía se pueden mover bienes a la UE sin aranceles, no parece que eso sea lo que ocurrirá en un futuro con UK...

Si claro el mercado británico es goloso con 63 millones de personas comparado con el de la UE con 450 millones de personas.



¿Sabes leer?

la primera línea dice

Japan’s Message to the United Kingdom and the European Union


porque ponías en evidencia vuestros problemas de comprensión del inglés?


Otro vez el Link


http://www.mofa.go.jp/files/000185466.pdf




PD

Por otro parte; absolutamente todos los puntos levantado por los japoneses ya eran asumido por mi públicamente en Burbuja.info, de hecho, estos eran precisamente la razón de porque yo he apoyado ANTES y DESPUES del referéndum la entrada del UK en el EEA durante un periodo de 5-7 años, durante los cuales el UK y el EU negociaran acuerdos sectoriales. una vez terminado estas negociaciones saldremos del EEA y los acuerdos negociados durante los 5-7 años enteran en vigor….


Había una 3r opción, y era que el tratado del EEA se independiza del EU y así el mercado único se convierte en un acuerdo puramente económico. EN tal caso, no hace falta que el UK abandona el EEA.

Link a lo propuesto hace mucho tiempo (+400 paginas ) toca absolutamente todos los temas levantado por los Japoneses.
http://www.eureferendum.com/documents/flexcit.pdf

Última edición por Pat; 07-sep-2016 a las 15:04


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  #25  
Antiguo 07-sep-2016, 17:26
necromancer necromancer está desconectado
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Mi comprensión lectora está fenomenal, pero insisto, los japoneses te han dicho claramente que replantearán todas sus inversiones en UK si sale de la UE, tú no esperabas una carta como esta.



Explica como vas a independizar el tratado de la EEA de la UE, que es la institución a la que los miembros le han cedido el derecho de negociar tratados comerciales, el CETA se ha negociado con Canadá por parte de la UE no por parte de cada uno de los miembros, luego tendrán que aprobarlo los miembros, pero esa es otra historia.


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  #26  
Antiguo 07-sep-2016, 18:50
Pat Pat está desconectado
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Mi comprensión lectora está fenomenal, pero insisto, los japoneses te han dicho claramente que replantearán todas sus inversiones en UK si sale de la UE, tú no esperabas una carta como esta.



Explica como vas a independizar el tratado de la EEA de la UE, que es la institución a la que los miembros le han cedido el derecho de negociar tratados comerciales, el CETA se ha negociado con Canadá por parte de la UE no por parte de cada uno de los miembros, luego tendrán que aprobarlo los miembros, pero esa es otra historia.

Al contrario, hace unas semanas en Burbuja.info, dije que las empresas se encargaran de educar nuestros gobernantes (UK) sobre la realidad del BREXIT. En este caso las empresas Japoneses han endosado al gobierno japonesa la tarea.
Lo que no has querido ver es lo que han escrito; es cierto que los Japoneses quieren que todo sigue igual , y si no puede ser; que hay transparencia y tiempo para poder reaccionar. Pero De ahí a “replantear todas sus inversiones” desde luego no lo dicen por ninguna parte en la carta, pero por favor señalarlo Pagina / Línea please.

Otra cosa es que esto es lo que usted haya deducido. Vuestra apreciación personal es siempre vuestro, pero desde luego no es lo que se ha escrito.

Personalmente a mí me pica una paragrafo que yo considero muy relevante:

Página 2 parágrafo 4

Japan expects the EU and the UK to demonstrate to the world their unequivocal commitment to this end. In this regard, we will be sending a strong message to the world by working together to reach agreement in principle on the ongoing Japan-EU EPA negotiations as early as possible this year. It is our sincere hope, in particular, that the UK, until the time it officially leaves the EU, will fully participate in the EPA negotiations in a responsible manner and will fulfil honestly what has been agreed.

EL UK a estar fuera del EU en poco tiempo ya no le importa las negociaciones del TTIP o el tratado “Japan-EU EPA”. Pero aquí tenemos a Japón pidiendo que el UK participa plenamente en estas negociaciones y que sea parte de ellas una vez salido del EU.
Por mi parte esto demuestra una absoluta desconfianza de Japón en el resto del EU y su capacidad para acabar las negociaciones “Japan-EU EPA”. Diré mas, es una humillación en toda regla para el resto del EU que Japón lo haya pedido.


En referente al EU/EEA. Parece que eres incapaces de separar lo que ya es separado:


Los socios del EEA no han cedido a Bruselas la capacidad de negociar por ellos. De hecho, los socios del EEA quien no son socios del EU conservan el derecho de firmar tratados comerciales al margen del EU. Si / Cuando se ratifican el tratado TTIP será firmado por los no socios del EU, pero socios del EEA por derecho propio. creo que haces unas semanas estuvimos mirando diferentes tratados aeronáuticos donde Bruselas firmaba por el EU, pero cada país del EEA firmaba por derecho propio.
Para separar el EEA del EU será más fácil de lo que parece, el EU siguiera tenido su peso específico o como 1 unidad o como 27 países o por PIB, esto es lo de menos. lo complicado va ser separar las normativas que actualmente el EU tiene incluido en el EEA, como algunas medidas social y laboral relacionado con el mercado única. Estas medidas deberán ser de cada país (o en el caso del EU, del EU). La ventaja de tener un acuerdo con participación
Intergubermental donde cada país tiene un veto es que el EU no puede exportar su gobernanza, esto hará que Rusia, Bielorrusia y Ucrania podrán entrar sin temor, Hasta Israel.
EL Veto no será un problema dado que el mercado único tratará exclusivamente de comercio y regulaciones / normativas sobre los bienes y el veto de los países es habitual, España deberá aprobar el tratado TTIP para que tenga efecto.

Última edición por Pat; 07-sep-2016 a las 18:53


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  #27  
Antiguo 07-sep-2016, 19:29
enrolao84 enrolao84 esta en línea ahora
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Siendo que los ingleses No tienen una posición de fuerza sería absurdo darles ventajas y facilitarles romper la CEE.

En este momento la posición de fuerza la tiene la CEE y lo lógico es mostrarse fuerte con el débil


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  #28  
Antiguo 07-sep-2016, 19:52
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Iniciado por enrolao84 Ver Mensaje
Siendo que los ingleses No tienen una posición de fuerza sería absurdo darles ventajas y facilitarles romper la CEE.

En este momento la posición de fuerza la tiene la CEE y lo lógico es mostrarse fuerte con el débil


Hala, otro quien no se ha leído la carta de los japoneses. Aquí está en juego la reputación del EU como socio internacional.

TTIP está en respiración asistido
Por la carta del Gobierno de Japón, creo que temen por el tratado Japón /EU
CETA con Canadá…. ya ha voces en los parlamentos nacionales hablando de vetar el tratado. En teoría el Parlamento Europea y el Comisión pueden aprobarlo, pero por lo visto Juncker ha dado marcha atrás y ahora los parlamentos nacionales van a tener que aprobarlo…. Veo agricultores Franceses alrededor del parlamento nacional …. Además, hay elecciones presidenciales en Francia…

Por otro parte tenemos a los suizos, o se llega a un acuerdo con los Suizos o el parlamento Suizo va limitar los inmigrantes del EU sobre enero / febrero 2017


Mientras tanto lo único que se ocurre al EU es “adelantar la creación del ejército europea”
Y esto por no hablar de las divisiones entre los países del Este quien quieren el OTAN y Francia quien quiere que el EU paga la factura de sus fuerzas armadas en Mali y similar con los fundos europeas para el ejército europea.

Dado que hay una buena posibilidad que le Pen salga como presidente de Francia y Merkel se va para casa el eje Francia /Alemania será muerta, como todo iniciativa Europea.


AH, y el UK se marcha del EU….

¿Realmente creas que el EU está en una posición de fuerza?


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  #29  
Antiguo 07-sep-2016, 21:58
necromancer necromancer está desconectado
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Al contrario, hace unas semanas en Burbuja.info, dije que las empresas se encargaran de educar nuestros gobernantes (UK) sobre la realidad del BREXIT. En este caso las empresas Japoneses han endosado al gobierno japonesa la tarea.
Lo que no has querido ver es lo que han escrito; es cierto que los Japoneses quieren que todo sigue igual , y si no puede ser; que hay transparencia y tiempo para poder reaccionar. Pero De ahí a “replantear todas sus inversiones” desde luego no lo dicen por ninguna parte en la carta, pero por favor señalarlo Pagina / Línea please.

Otra cosa es que esto es lo que usted haya deducido. Vuestra apreciación personal es siempre vuestro, pero desde luego no es lo que se ha escrito.

Personalmente a mí me pica una paragrafo que yo considero muy relevante:

Página 2 parágrafo 4



EL UK a estar fuera del EU en poco tiempo ya no le importa las negociaciones del TTIP o el tratado “Japan-EU EPA”. Pero aquí tenemos a Japón pidiendo que el UK participa plenamente en estas negociaciones y que sea parte de ellas una vez salido del EU.
Por mi parte esto demuestra una absoluta desconfianza de Japón en el resto del EU y su capacidad para acabar las negociaciones “Japan-EU EPA”. Diré mas, es una humillación en toda regla para el resto del EU que Japón lo haya pedido.


En referente al EU/EEA. Parece que eres incapaces de separar lo que ya es separado:


Los socios del EEA no han cedido a Bruselas la capacidad de negociar por ellos. De hecho, los socios del EEA quien no son socios del EU conservan el derecho de firmar tratados comerciales al margen del EU. Si / Cuando se ratifican el tratado TTIP será firmado por los no socios del EU, pero socios del EEA por derecho propio. creo que haces unas semanas estuvimos mirando diferentes tratados aeronáuticos donde Bruselas firmaba por el EU, pero cada país del EEA firmaba por derecho propio.
Para separar el EEA del EU será más fácil de lo que parece, el EU siguiera tenido su peso específico o como 1 unidad o como 27 países o por PIB, esto es lo de menos. lo complicado va ser separar las normativas que actualmente el EU tiene incluido en el EEA, como algunas medidas social y laboral relacionado con el mercado única. Estas medidas deberán ser de cada país (o en el caso del EU, del EU). La ventaja de tener un acuerdo con participación
Intergubermental donde cada país tiene un veto es que el EU no puede exportar su gobernanza, esto hará que Rusia, Bielorrusia y Ucrania podrán entrar sin temor, Hasta Israel.
EL Veto no será un problema dado que el mercado único tratará exclusivamente de comercio y regulaciones / normativas sobre los bienes y el veto de los países es habitual, España deberá aprobar el tratado TTIP para que tenga efecto.

Los japoneses lo que han dicho es que se irán donde no les pongan aranceles, es decir a territorio de la UE.

No he dicho los socios de la EEA, he dicho los socios de la UE.

Te equivocas de pleno, los socios de la UE no pueden firmar tratados comerciales fuera de la UE porque la UE funciona como un mercado único, un socio de la UE no puede ofrecer condiciones comerciales mejores a un tercero porque eso sería un coladero al mercado único y un perjuicio para sus socios.

Los otros tres socios de la EEA pueden hacer lo que les da la gana, pero los socios de la UE no, por eso mismo UK no tiene negociadores, porque lleva 40 años sin negociar por su cuenta un tratado comercial, te contradices a cada mensaje y un día dices una cosa y otro día otra

Repitamos, la EEA es un acuerdo entre la Noruega, Islandia y Liechtenstein y la UE, no tienen nada que ver ningún otro país y para la entrada de cualquier otro país se requiere la aprobación de todos los socios, para la modificación del tratado se requiere la aprobación de todos los socios.

Ya veo por donde vas, y cual es la idea que tienes preconcebida, crees que vais a destruir la UE y sacar a todos los miembros a un volver a lo que era la CEE, con todo respeto...te vas a llevar un buen disgusto...

El TTIP ya ha dicho Francia que no va a ser firmado, olvídate de él.


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  #30  
Antiguo 07-sep-2016, 22:08
tronko tronko está desconectado
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La risa es que ha ganado el Brexit para echar a los moros e inmis y de momento parece que siguen avanzando los moros en la conquista de la isla.

Qué envidia los británicos, poder decidir ellos y poder mandar a tomar por culo a los feminazis progres traidores de Bruselas. Ahora solo falta que lo hagan y se note.


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