ESPAÑOLES!!!

R

rego

Guest
Hola, querría saber cuantos de ustedes hubieran entendido, agradecido,
apoyado una intervención armada pro la liberación y destrucción, de un
régimen dictatorial en España después de la Segunda Guerra Mundial o bueno
durante la dictadura Franquista.
 
N

noSign

Guest
¿y quien lo hubiera apoyado?

Los paises europeos, lease demócratas, miraban para otro lado,
EE.UU. apoyaba al régimen por su deriva anticomunista, la antigua URSS ,
sencillamente ignoraba por no meterse contra los EE.UU.

Mira que paso con Chile, Argentina, Venezuela, etc...


Era la globalizacion del telón de acero...




"rego" <FKLGSFD> escribió en el mensaje
news:42b863ec$0$18647$14726298@news.sunsite.dk...
> Hola, querría saber cuantos de ustedes hubieran entendido, agradecido,
> apoyado una intervención armada pro la liberación y destrucción, de un
> régimen dictatorial en España después de la Segunda Guerra Mundial o bueno
> durante la dictadura Franquista.
>
>
 
L

L'Oncle Flavi

Guest
Teniendo en cuenta que el viejo tuvo que
morirse para que aquí se moviera algo,
me da la impresión que todo el mundo
hubiera apoyado y combatido la intervencion
"antiespañola", al menos si esta su hubiera
producido antes de finales de los 60.

Que sí, que en el fondo todos toleraban
a Franco, incluidos los del PNV y compañia.

El tito



"rego" <FKLGSFD> escribió en el mensaje
news:42b863ec$0$18647$14726298@news.sunsite.dk...
> Hola, querría saber cuantos de ustedes hubieran entendido, agradecido,
> apoyado una intervención armada pro la liberación y destrucción, de un
> régimen dictatorial en España después de la Segunda Guerra Mundial o bueno
> durante la dictadura Franquista.
 
L

luis_carlos

Guest
El Tue, 21 Jun 2005 21:00:57 +0200, rego escribió:

>Hola, querría saber cuantos de ustedes hubieran entendido, agradecido,
>apoyado una intervención armada pro la liberación y destrucción, de un
>régimen dictatorial en España después de la Segunda Guerra Mundial o bueno
>durante la dictadura Franquista.
>


Todos los ultras peperos, si esa dictadura fuese de izquierdas

De hecho, es lo que hicieron en el 36
 
C

Claudio

Guest
On 2005-06-21, L'Oncle Flavi <correo@bastante.falso.01.com> wrote:
> Teniendo en cuenta que el viejo tuvo que
> morirse para que aquí se moviera algo,
> me da la impresión que todo el mundo
> hubiera apoyado y combatido la intervencion
> "antiespañola", al menos si esta su hubiera
> producido antes de finales de los 60.
>
> Que sí, que en el fondo todos toleraban
> a Franco, incluidos los del PNV y compañia.


El PNV luchó en la guerra civil al lado de Franco, no creo
que a eso se le pueda llamar "toleraban". Una palabra más apropiada
podía ser "sustentaban".

Un saludo.
--claudio--
 
L

luis_carlos

Guest
El PNV luchó en la guerra civil al lado de Franco,

El Tue, 21 Jun 2005 21:51:05 +0000 (UTC), Claudio escribió:

>
>El PNV luchó en la guerra civil al lado de Franco, no creo
>que a eso se le pueda llamar "toleraban". Una palabra más apropiada
>podía ser "sustentaban".
 
L

luis_carlos

Guest
El PNV luchó en la guerra civil al lado de Franco,

El Tue, 21 Jun 2005 21:51:05 +0000 (UTC), Claudio escribió:

>
>El PNV luchó en la guerra civil al lado de Franco, no creo
>que a eso se le pueda llamar "toleraban". Una palabra más apropiada
>podía ser "sustentaban".


cada vez peor
 
X

Xanatos

Guest
Re: El PNV luchó en la guerra civil al lado de Franco,

"luis_carlos" <no_guerra@teleline.es> escribió en el mensaje
news:5e4hb1lvqeu14ftl76p3qhkipujqfgd224@4ax.com...
> El Tue, 21 Jun 2005 21:51:05 +0000 (UTC), Claudio escribió:
>
>>
>>El PNV luchó en la guerra civil al lado de Franco, no creo
>>que a eso se le pueda llamar "toleraban". Una palabra más apropiada
>>podía ser "sustentaban".


cachopo, pues a mi me consta que el lehendakari Aguirre (PNV) cruzó la frontera
de Francia acompañado del presidente de la Generalitat, los dos juntos
camino del exilio. No acabo de pillar muy bien eso de que el partido luche
en un bando y el presidente del otro......

¿Estás seguro de que no estás metiendo la gamba?. Al PNV se le pueden sacar
muchos defectos sin necesidad de inventarle pasados franquistas.

Xanatos
 
X

Xavier Llobet

Guest
Re: El PNV luchó en la guerra civil al lado de Franco,

In article <1119427088.746624.113140@g49g2000cwa.googlegroups.com>,
"Jerónimo" <artru77@yahoo.com> wrote:

> La historia es que cuando el ejercito sublevado inició la campaña
> para tomar el PV, montaron toda la historia del cinturón de acero
> de Bilbao y todo eso, para que uno de los ingenieros que lo diseñaron
> se pasara al otro bando y le diera los planos de la defensa a los
> nacionales.


Tal como lo explicas, parece como si el plan de defensa de Bilbao
hubiera sido una comedia. De los tres ingenieros que quisieron pasarse
al enemigo, sólo uno lo consiguió, los otros dos fueron fusilados.

Pregunta para el Trivial Pursuit: ¿Cómo se llamaba ese ingeniero, y por
qué es más conocido?

--
_xavier
--
Only one "o" in my e-mail address
--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?
 
M

Matías Costa

Guest
noSign wrote:

> ¿y quien lo hubiera apoyado?
>
> Los paises europeos, lease demócratas, miraban para otro lado,
> EE.UU. apoyaba al régimen por su deriva anticomunista, la antigua URSS ,
> sencillamente ignoraba por no meterse contra los EE.UU.
>
> Mira que paso con Chile, Argentina, Venezuela, etc...
>
>
> Era la globalizacion del telón de acero...


Por aquellos tiempos no habia telon de acero.

USA pasaba del tema olimpicamente. La opinion publica pensaba que eran
asuntos europeos que no le importaban. La idea de policia del mundo llego
con la guerra fria.

URSS vendio armas a la republica via Valencia.

Inglaterra y Francia tuvo timidos gestos de apoyo a la repubica, envio de
voluntarios y tal, pero tambien se puede decir que pasaron del tema.

Alemania y Italia probaban sus nuevas armas con los republicanos.
 
J

Jerónimo

Guest
Re: El PNV luchó en la guerra civil al lado de Franco,

Quien se pasó con los planos al otro lado era Alejandro Goicoechea,
que ahora se llamaría Goicoetxea. Es más conodico por el desarrollo
del tren Talgo. Nacido en Elorio, Vizcaya, en 1895, y fallecido en
Madrid en 1984, una larga vida.
Hay biografías intresantisimas cuando se toca esa época, ahi tienes
al abuleo de Jose Mari Aznar, Manuel Aznar, que en su juventud era un
separatista vasco radical, escribía en el diario Euskadi de aquella
época, y en la guerra se pasó al lado de Franco a quien sirivió
fielmente.

Xavier Llobet wrote:
> In article <1119427088.746624.113140@g49g2000cwa.googlegroups.com>,
> "Jerónimo" <artru77@yahoo.com> wrote:
>
> > La historia es que cuando el ejercito sublevado inició la campaña
> > para tomar el PV, montaron toda la historia del cinturón de acero
> > de Bilbao y todo eso, para que uno de los ingenieros que lo diseñaron
> > se pasara al otro bando y le diera los planos de la defensa a los
> > nacionales.

>
> Tal como lo explicas, parece como si el plan de defensa de Bilbao
> hubiera sido una comedia. De los tres ingenieros que quisieron pasarse
> al enemigo, sólo uno lo consiguió, los otros dos fueron fusilados.
>
> Pregunta para el Trivial Pursuit: ¿Cómo se llamaba ese ingeniero, y por
> qué es más conocido?
>
> --
> _xavier
> --
> Only one "o" in my e-mail address
> --
> A: Because it messes up the order in which people normally read text.
> Q: Why is top-posting such a bad thing?
> A: Top-posting.
> Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?
 
X

Xanatos

Guest
"Matías Costa" <peroxid{@}gmail{.}com> escribió en el mensaje
news:kr9ue.45996$dr.993@news.ono.com...
> URSS vendio armas a la republica via Valencia.
>
> Inglaterra y Francia tuvo timidos gestos de apoyo a la repubica, envio de
> voluntarios y tal, pero tambien se puede decir que pasaron del tema.


Inglaterra y Francia no podían apoyar a Franco, que era primo hermano de sus
enemigos fascistas: Hitler y Musolini, pero tampoco les gustaba la
república, veían en ella una deriva totalitaria de izquierdas, no tenían
claro que aquello fuese una democracia al uso.

Xanatos
 
C

Claudio

Guest
Re: El PNV luchó en la guerra civil al lado deFranco,

On 2005-06-21, Xanatos <No> wrote:
>
>
> "luis_carlos" <no_guerra@teleline.es> escribió en el mensaje
> news:5e4hb1lvqeu14ftl76p3qhkipujqfgd224@4ax.com...
>> El Tue, 21 Jun 2005 21:51:05 +0000 (UTC), Claudio escribió:
>>
>>>
>>>El PNV luchó en la guerra civil al lado de Franco, no creo
>>>que a eso se le pueda llamar "toleraban". Una palabra más apropiada
>>>podía ser "sustentaban".

>
> cachopo, pues a mi me consta que el lehendakari Aguirre (PNV) cruzó la frontera
> de Francia acompañado del presidente de la Generalitat,


Después de entregar Bilbao al bando franquista tras las negociaciones en
Santoña y de pasar el ejército del norte y los "gudaris" del bando
republicano al franquista. Además en el peor momento, porque en Cataluña
habían conseguido estabilizar el frente y Madrid les estaba plantando
cara de manera tenaz. No es que el norte fuese el único frente que cayó
cuando los demás se esforzaban en parar al dictador, ni que se rindiese.
Es que se pasó al enemigo sin pegar prácticamente ningún tiro
entregándoles intacta la industria pesada (bélica) de Vizcaya.

Luego Franco los trató como a pilinguis y el propio Aguirre decidió
marcharse e intentó cobrar alguna pensión del exilio repubicano al que
traicionó.

Una historia penosa, vamos. A mi me dió vergüenza ajena cuando me
enteré de ella.

> ¿Estás seguro de que no estás metiendo la gamba?. Al PNV se le pueden sacar
> muchos defectos sin necesidad de inventarle pasados franquistas.


Pues mira tu mismo la historia y comenta cualquier cosa que me
contradiga. Es un tanhistoriasodio sórdido que me encantaría estar
equivocado. Pero vamos, por lo que he leído fue así la cosa. Incluso
en las webs de historia pro-vasquistas no lo niegan, pero verás que
hacen lo imposible por pasar de puntillas sobre el tema. Es otra vez el
revisionismo de la "una grande libre" que tanto denostábamos de la época
franquista, pero ahora aplicado a una porción más pequeña de terreno.

Un saludo.
--claduio--
 
C

Claudio

Guest
Re: El PNV luchó en la guerra civil al lado deFranco,

On 2005-06-22, Jerónimo <artru77@yahoo.com> wrote:

>> Pregunta para el Trivial Pursuit: ¿Cómo se llamaba ese ingeniero, y por
>> qué es más conocido?


> Quien se pasó con los planos al otro lado era Alejandro Goicoechea,
> que ahora se llamaría Goicoetxea. Es más conodico por el desarrollo
> del tren Talgo. Nacido en Elorio, Vizcaya, en 1895, y fallecido en
> Madrid en 1984, una larga vida.


Ok. Vuelves a tirar.

> Hay biografías intresantisimas cuando se toca esa época, ahi tienes
> al abuleo de Jose Mari Aznar, Manuel Aznar, que en su juventud era un
> separatista vasco radical, escribía en el diario Euskadi de aquella
> época, y en la guerra se pasó al lado de Franco a quien sirivió
> fielmente.


Cojonudo. Todo este rollo de ahora nos lo han montado los vascos.
Son sus peleas internas y nos meten a nosotros de por medio ;-)

Un saludo.
--claudio--
 
C

Claudio

Guest
Re: El PNV luchó en la guerra civil al lado deFranco,

On 2005-06-21, luis_carlos <no_guerra@teleline.es> wrote:
> El Tue, 21 Jun 2005 21:51:05 +0000 (UTC), Claudio escribió:
>
>>
>>El PNV luchó en la guerra civil al lado de Franco, no creo
>>que a eso se le pueda llamar "toleraban". Una palabra más apropiada
>>podía ser "sustentaban".

>
> cada vez peor


¿ Cada vez peor, qué ?

¿ No te das cuenta que dejas tus mensajes a medias ?